НО, или БШО, или?

[k u n o]

Собачки, которые сдавали тесты по системе, утвержденной МВД, после обучение и сдачи тестов жили в семьях с детьми в одном с ними помещении?

Не все, но очень многие. Обучение предполагает связку "проводник-собака". Это в сериалах "Рекс" и проч. полицейская собака сама расследует преступление и сама находит и обезвреживает преступников пока проводник опрашивает свидетелей. В жизни кинолога всё несколько иначе. Психов и и неадекватов там не держат (я про собак). Как и собаки домодчадцы,как правило, также "обучаются" совместному безконфликтному сосуществованию. Уверен, что если кто-нибудь вел статистику на предмет количества покусов в семьях гражданских лиц и в семьях кинологов – показатели были бы не в пользу первых.

[juliya]

Собачки, которые сдавали тесты по системе, утвержденной МВД, после обучение и сдачи тестов жили в семьях с детьми в одном с ними помещении?

А почему вы считаете, что сдача тестов и дальнейшая работа собаки в специфических условиях меняет ее поведение в семье?! наш первый кобель НО был рабочей собакой - работал в тюрьме на конвоировании, задержании и т.д., но при этом дома это был добрейший пес, которого я еще соплячка чуть ли не на узел завязывала. не было ни одной попытки применить полученные навыки в семье, да и меня с ним в 90 годы родители спокойно гулять отпускали и в лес и на речку, хотя времена еще те были...

[Bergerbs]

Посмотрела видео)). Такая замечательная "игра в войнушку")).

Если как-то сравнивать этот "реал" со спортом, то само собой очевидно, что полоса препятствий в "реале" - несопоставимо другая, чем в ИПО. И задачи проводника - не отстать от четвероногого партнёра)). В ИПО от собаки требуется аппортировать предмет и совершать при этом преодоление барьера (высотой в метр) и горки (тоже не сильно высокой). Однако - без помощи проводника. А в "реале" - от проводника требуется быть спортсменом, быстро бегать и сноровисто ползать, подтягиваться и прыгать, иметь хороший запас выносливости)), словом, быть настоящим воином - спортсменом. Но собака бегает это "аджилити" вместе с проводником, и это для неё - помощь. (Я в юности очень была спортивной, и в высоту брала 150 практически не разбегаясь)), очень любила "играть в войнушку")).
В спорте контроль собаки проводником - не допускает никакой помощи собаке, а в "реале" мы видим, что ей помогают сесть руками.
Плотный хват жёсткого, как полено, спортивного рукава трудно сравнивать с захватом мягкого и объемного костюма.

Словом, спорт взял у "реала" много, а затем отшлифовал и довёл до совершенства)).

[wedernikoff]

Так же и абсолютно рабочий малинуа нашего кинолога живёт в семье и спокойно соседствует с ребёнком, который до него "доматывается" периодически, т.к. мал ещё. Любви особой Аря к нему не испытывает (признаю честно), но и не обижает, не жуёт его Но и не облизывается с ним. Ежели ребёнок начинает его доставать, то собака старается от этой компании отвязаться. Спокойно соседствуют рабочие собаки с детьми

[wedernikoff]

Не для охоты. Пастьба и только. Любая лесистая местность заканчивается лугами. И наоборот. На Кавказе приотарные собаки всегда были приоритетнее в светлом окрасе потому, что чабану на большом расстоянии их проще отличать от волков. Как днём, так и ночью.

Schäfer-пастух, пастух овец.
Название породы - Schäferhund
НО - такие же пастухи. НО!
Im letzten Drittel des 19. Jahrhunderts wurden Schäferhunde immer mal wieder mit echten Wölfen verpaart.
Т.е. в 19 веке производилось УМЫШЛЕННОЕ скрещивание с волком. Зачем? Да затем, что немецким крестьянам хотелось, чтобы собаки эти, помимо пастьбы, имущество охраняли.
Кроме того, к тому моменту стали уже и об эстетике думать И именно с помощью волчьей крови хотели ускорить процесс выведения особей с длинной шерстью
Ebenso wollte man vermutlich gezielt die beliebten stockhaarigen Hunde züchten und dieses Ziel durch Einkreuzung von Wölfen schneller erreichen.

Но от разведения собак-гибридов быстренько отказались ввиду их чрезмерной агрессии. Лишь одна из особей была допущена в разведение и стала "прородителем" и "материалом" для великого пса вон Штефаница.
Von einer Weiterzucht mit solchen Hunden wurde dringend abgeraten. Ein bekannter Wolf-Schäferhund-Mischling war die Hündin “Mores Plieningen“, eine Vorfahrin des bekannten Rüden “Horand von Grafrath“.
Т.е. линии быстро разделились...Изначально НО была охотничьей породой...А то, что есть сейчас - это плоды работы и "хочу" фот Штефаница, который решил, что такие "интеллигентные" и сообразительные собаки предназначены не только для того, чтобы пасти. И белый окрас к моменту работы с породой Штефаница УЖЕ БЫЛ.
So gab es schon damals verschiedene zulässige Fellvarianten (lang-, glatt- und rauhaarig), ebenso wie diverse Farbtypen (einheitlich oder mit Abzeichen):
schwarz
weiß
rotgelb
grau
Ну, как и зонарный (grau), который от волка отошёл менее всего.
Ну, а теперь самое интересное...Штефаниц хотел собаку для работы, для серьёзной работы с нарушителями, а НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ПАСТЬБЫ. И вот что пишут дальше
Weiß wurde 1933 jedoch aus dem Standard für Deutsche Schäferhunde gestrichen, erhielt allerdings 2011 Anerkennung als eigenständige Rasse und wurde fortan “Berger Blanc Suisse” (Weisser Schweizer Schäferhund) genannt.
В 1933 белых из стандарта НО вычеркнули...ПО-ЧЕ-МУ?? Но в 2011 они были признаны как самостоятельная порода швейцарским кеннелклубом. А зачем? А гламурненько потому чтА. И работать швейцарцы с этой собачкой не собирались. Кто-нить бывал в крестьянских домах Швейцарии, где люди ПАШУТ и имеют огромное хозяйство? там НИ ОДНОЙ БШО А потому что цели на породу в Швейцарии были изначально другие. надо просто попытаться к первоисточнику вернуться....Пасти у белых получается ОТЛИЧНО. И все они этот пресловутый ТПИ сдают, так этот инстинкт у них заложен и не надо выдумывать ничего
Источник
http://www.schaeferhundseite.de/schaefe ... -ursprung/

[k u n o]

В 1933 белых из стандарта НО вычеркнули...ПО-ЧЕ-МУ??/

Из-за присутствия локуса D в генетике окрасов. При сцеплении генотипа DD возрастает риск получить слабую по здоровью собаку.
Короче, не по "арийски" это выглядело для некоторых рулевых в Германии того времени.

И работать швейцарцы с этой собачкой не собирались. Кто-нить бывал в крестьянских домах Швейцарии, где люди ПАШУТ и имеют огромное хозяйство? там НИ ОДНОЙ БШО А потому что цели на породу в Швейцарии были изначально другие. надо просто попытаться к первоисточнику вернуться..../

Нет. Потому, что БШО никакого отношения не имеет к крестьянским традициям Швейцарии. И никогда не имели. В "войне" американских и европейских кеннел клубов победила нейтральная страна Швейцария. Как и раньше. При других обстоятельствах.

[wedernikoff]

Из-за присутствия локуса D в генетике окрасов. При сцеплении генотипа DD возрастает риск получить слабую по здоровью собаку.
Короче, не по "арийски" это выглядело для некоторых рулевых в Германии того времени.

Нет. Потому, что БШО никакого отношения не имеет к крестьянским традициям Швейцарии. И никогда не имели. В "войне" американских и европейских кеннел клубов победила нейтральная страна Швейцария. Как и раньше. При других обстоятельствах.

У них в стране есть огромная потребность в пастухах СЕЙЧАС. И я не про традиции, а про то, что с самого начала собаку можно было использовать по назначению и не допускать вот этой фигни, показав пример. Ведь есть "своя" порода, которая для этого предназначена. Но и в голову никому не приходит.
И я о том, что когда люди регистрируют породу, которую кто-то "исключил" из стандарта по каким-то причинам (любым) - ей надо применение искать какое-то: пасти, служить, танцевать, спасать, делать "зайку". Какое-то...Это же не пудель! Хотя у пуделя-то как раз всё предельно ясно, к слову...

[wedernikoff]

Кстати, из немецкой Stammbuch и из разведения в качестве немецкой овчарки белых вывел всё тот же фон Штефаниц, о котором тут так много уже упоминалось касательно белых.
1933 stimmte Max von Stephanitz der Entscheidung zu weiße Schäferhunde nicht mehr zur Zucht zuzulassen. Grund für diese Entscheidung waren genetische Probleme wie Taubheit, Epilepsie, Blindheit, Unfruchtbarkeit, HD usw. für die man Fälschlicherweise den Weißen verantwortlich machte. Fakt ist, das keine dieser Behauptungen wissenschaftlich bewiesen wurden. Dennoch verschwand der Weiße aus Deutschland und mit Ausnahme von Großbritannien gab es in den sechziger Jahren kein Exemplar mehr in Europa.
http://www.royal-scouts.com/weisser_sh_geschichte
А в 1968 году белых из стандарта исключили и Американцы...В 1973 году союз (клуб) был основан в Канаде.А в 1998 году исключен из стандарта и там и запрещён к показу на выставках.
1968 verbannte man auch in Amerika den Weißen aus dem Ausstellungsring und strich ihn aus dem Standard. 1969 wurde dann der erste Verein für weiße Schäferhunde gegründet, der White German Shepherd Dog Club. Dadurch entging der Weiße dem Schicksal das ihm in Europa widerfahren war. 1972 wurde in Kanada der White German Shepherd Dog Club of Kanada gegründet und 1973 als White Shepherd Club of Kanada neu gegründet. Seid 1998 gilt in Kanada das gleiche Verbot wie in Amerika und der Weiße darf nicht mehr in Ausstellungsring gezeigt werden. Allerdings werden die Welpen noch beim AKC (American Kennel Club) registriert sofern sie in den USA geboren wurden und die Eltern registriert sind. In Kanada erhalten die Welpen bis Heute Ahnentafeln mit der Rassebezeichnung German Shepherd Dog vom CKC (Canadien Kennel Club).
Т.е. собаку пробовали везде и отовсюду "изгоняли" ввиду каких-либо причин.
По сути дела, мы именно Швейцарцам мы обязаны тем, что имеем наших белых как породу и что "плодиться и размножаться" они могут лишь с себе подобными особями в России и Европе. Только вот лишь отдельные Заводчики, изучив историю и корни, попытались применить собаку хоть как-то по-овчарочьи: в спорте, как собаку-полицейского или спасателя. В пастьбе? Не видели-не знаем...

[k u n o]

У них в стране есть огромная потребность в пастухах СЕЙЧАС. И я не про традиции, а про то, что с самого начала собаку можно было использовать по назначению и не допускать вот этой фигни, показав пример. Ведь есть "своя" порода, которая для этого предназначена. Но и в голову никому не приходит.
И я о том, что когда люди регистрируют породу, которую кто-то "исключил" из стандарта по каким-то причинам (любым) - ей надо применение искать какое-то: пасти, служить, танцевать, спасать, делать "зайку". Какое-то...Это же не пудель! Хотя у пуделя-то как раз всё предельно ясно, к слову...

Зачем швейцарскому крестьянину экспериментировать с непонятной привозной породой когда у него в работе с давних времён используются свои пастушьи собаки – бернеры, энтлебухеры и аппенцеллеры?! А традиции для крестьянина – всегда "причём".
Если бы белую немецкую овчарку не вывезли бы из Германии в 30-е годы за океан – была бы такая же служебная собака как и другие немцы. В Северной Америке и Канаде белую овчарку часто используют для поиска людей при сходах лавин в горах. На лыжных курортах – в составе команды горных спасателей.

А после работы – или на дискотеку или "в зайчика" у камина в семейном кругу

[wedernikoff]

Если бы белую немецкую овчарку не вывезли бы из Германии в 30-е годы за океан

После исключения теми, кто "кашу заварил"...Наигрались в "белых собачек"