НО, или БШО, или?

Все о породе белая швейцарская овчарка.
Аватара пользователя
nicolaos
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 02 авг 2011, 20:45
Откуда: Москва, Рязанский
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 635 раз
Контактная информация:

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение nicolaos » 10 янв 2017, 09:29

Коллега писал(а):А когда так случается со щенками не просто от одних и тех же родителей, но даже из одного помета, то генетики просто в тупике :)
Законы Менделя? Не, не слышал.

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1263 раза
Поблагодарили: 700 раз

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение lavelena » 10 янв 2017, 11:48

nicolaos писал(а): Законы Менделя? Не, не слышал.
Тот случай, когда этот закон не работает. Как и при дисплазии. Есть предрасположенность (наследственная), но развитие зависит от выращивания.
Так что реально просчитать возможность возникновения поведенческих отклонений в первую неделю жизни щенка невозможно.
Кстати, (извините за офф) нормальным питанием можно и эту проблему решить! :)
Charming Little Girl ака Кэмерин
Арден Сол Вереск
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение Коллега » 10 янв 2017, 11:54

А какой именно закон Менделя?

Аватара пользователя
Белая-пушистая
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 30 май 2010, 13:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4632 раза
Поблагодарили: 3192 раза

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение Белая-пушистая » 10 янв 2017, 12:15

Коллега, здесь на форуме принято общаться открыто. Обратите внимание, практически у всех под аватаркой и в подписи указано - где живет человек, какие у него собаки или питомник, по желанию контакты, сайты....
Glorious Defender, e-mail GD.WSS@yandex.ru

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение Коллега » 10 янв 2017, 12:40

А чем поможет говорить по существу вопроса, если я выложу здесь скан своего паспорта и документов на собаку? Я - не питомник, не пытаюсь здесь продвигать свою продукцию. Не пытаюсь рекламировать одних заводчиков и хаять других. Я лишь говорю о том, что процесс воспитания собаки является, наверное, даже более сложным, чем процесс воспитания ребенка. И очень не правильно объяснять то, что ребенок ругается матом или харкает в подъезде, плохими генами. Чаще это просто родители не доработали.

Аватара пользователя
Белая-пушистая
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 30 май 2010, 13:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4632 раза
Поблагодарили: 3192 раза

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение Белая-пушистая » 10 янв 2017, 13:16

Ну... наверное и такие участники диалога найдутся, кому интересно поговорить с абстрактным ником, считающим, что элементарная открытость - признак желания пиариться или строить кому-то козни....
Что ж... удачи.

PS одно прошу - не надо лепить в кучу генетику и воспитание детей - с генетикой и воспитанием животных. Вот тут явно мы не коллеги.
Glorious Defender, e-mail GD.WSS@yandex.ru

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1263 раза
Поблагодарили: 700 раз

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение lavelena » 10 янв 2017, 14:56

Белая-пушистая писал(а):Ну... наверное и такие участники диалога найдутся, кому интересно поговорить с абстрактным ником, считающим, что элементарная открытость - признак желания пиариться или строить кому-то козни....
Что ж... удачи.

PS одно прошу - не надо лепить в кучу генетику и воспитание детей - с генетикой и воспитанием животных. Вот тут явно мы не коллеги.
Найдутся. Если абстрактный ник пишет интересные вещи. Надо просто уметь расставлять приоритеты. Для некоторых приоритетом в теме является выяснение имени и фамилии, а также указания всех адресов и явок пишущего. :D

А чем генетика собак отличается от генетики человека, не поясните?
А воспитание?
Charming Little Girl ака Кэмерин
Арден Сол Вереск
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение Коллега » 10 янв 2017, 15:23

Наследственность имеет значение, но это лишь потенциальная способность организма развить какие-то таланты, заложенные природой до уровня, ограниченного этой же самой природой. Возьмем за единицу таланта играть в хоккей - 1 Уэйн Гретцки. То есть, это абсолютный талант, хоккейный гений. Чтобы талант, заложенный природой, проявился в сформированном хоккеисте, его нужно воспитать. То есть, правильно построить процесс воспитания и тренировок (дрессировок), плюс желание самого ребенка работать, а не лениться. Если мы имеем ребенка с уровнем таланта в 1 Уэйн Гретцки, правильно построенный процесс воспитания хоккеиста, трудолюбие самого ребенка, то на выходе получаем Уэйна Гретцки. Теперь рассмотрим иной случай. Двое детей, один с уровнем таланта 0,8 Уэйна Гретцки, второй с уровнем 0,5 Уэйна Гретцки. Но первый ленился, тренировки проходили 2 раза в неделю, питался неправильно, начал курить в 15 лет. В результате он раскрыл свой талант на 30% от заложенного природой. А вот второй попал в хорошую хоккейную школу, тренировался 6 раз в неделю, после тренировок оставался поработать индивидуально, хорошо кушал. В результате раскрыл свой талант на 90%. Чисто арифметический вопрос: из кого получится хоккеист лучше?

Дальше - интереснее. Мы хотим начать разводить хороших хоккеистов, смотрим на обоих и для селекции отбираем, естественно, второго парня. Вы понимаете, что мы совершаем в этом случае селекционную ошибку?

Поэтому я и утверждаю, что не самая лучшая наследственность, положенная на правильное воспитание на выходе даст лучший результат, чем организм с идеальной наследственностью, который рос, как бурьян.

Аватара пользователя
Белая-пушистая
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 30 май 2010, 13:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4632 раза
Поблагодарили: 3192 раза

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение Белая-пушистая » 10 янв 2017, 15:32

Про ФИО, адреса, явки и сканы доков - это вы с коллегой придумали.
Про приоритеты в сети - тоже.
И у Вас есть подпись в рамках давней договоренности форумчан...)

Пояснения по данным вопросам получают в специализированных ВУЗах и из практики, а не парой постов на форуме.

Удачи!...)))
Glorious Defender, e-mail GD.WSS@yandex.ru

wedernikoff
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение wedernikoff » 10 янв 2017, 15:33

Со многими доводами АБСОЛЮТНО согласна. Когда появилась моя Веста - проблем у неё было ну просто ПРЕДОСТАТОЧНО! И мы в неё много вложили, очень много.
Другой вопрос...А если (я такое видела) щенок 4 месяцев от роду УПОРНО НЕ ЖЕЛАЕТ ничему учиться, просто даже даёт отпор нахальный :D Это чем объясняется? Мы ходили на занятия к кинологу. И вот несколько раз приходили раньше назначенного времени, а там занимался щенок. В течение месяца мы несколько раз на него попадали. За месяц очччень малый прогресс. Адекватные, на мой взгляд, хозяева (судя по детям, которые с ними были :twisted:)
Так ведь тоже бывает. Кинолог замечательный, у самого отличная собака, он сам - умничка.
Счастье по имени Веста :)

Ответить