БШО и спорт. Дорогу осилит идущий.

[loupduciel]

Ян сo щенком Лелей работает на добычном драйве: играет и дразнит

[youtube]watch?v=yrZsQxkhKbw[/youtube]

[Bergerbs]

Дорогие коллеги! Идущие вместе по этой непростой "т-ИПО дороге"!

Есть вопрос: почему "добыча" вдруг застывает и почему на это "застывание" собака перестает реагировать чисто как на добычу, а "включает" больше агрессии?

Давайте поразмышляем...

Оттолкнемся от бесспорного: "агрессия - всегда имеет примесь страха". Когда мы гуляем со щеночком, и вдруг он видит неподвижный объект - мешок с мусором, пень-корягу или тому подобное - щенок напрягается, и мы приободряем его, знакомим с этим "страшилищем"...
Таким образом, неподвижная и напряженная поза фигуранта - включает механизм тревоги у собаки. И тогда - происходит переключение спортивной собаки из режима "охоты" (или "добычи") в режим "агрессии" или "давления".
Для режима "охота" или "добыча" характерным являются "мотыляние" собачки из стороны в сторону вслед за дразнящими движениями фигуранта, а так же "щенячий", как бы просящий вариант лая. Во время этого режима собака уверенна, азартна, бесстрашна. Этот режим очень полезен для работы с молодыми собаками для выработки у них уверенности, поэтому все тренеры начинают с этого режима работать собак, подкрепляя их концентрацию и азарт.
Для режима "агрессия" или "давление" характерным является другой лай - он становится подобным сваебойной машине - монотонным, ритмичным. Это лай, который показывает, что собака настроена не на игру, а на нападение. Собака стоит на месте, она не перемещается из стороны в сторону, разве что немного продвигается вперед на фигуранта, но не контактирует с ним. Такое поведение - конечно тренируется. Потому что 60 раз за минуту ритмично гавкать - не совсем привычно для овчарки... Правда, я сама слышала на САЦИТе норных собак, как такса таким лаем "держит" лису в норе...
Что, собственно, тренирует сейчас Ян у Мани? Именно - переключение из добычи в агрессию и обратно - из агрессии в добычу. "Подкрепление" - дача подушки - происходит за удачные фазы. Так, если Маня из рыскания вправо-влево (фаза "добычи") в ответ на замирание Яна демонстрирует настойчивый ритмичный лай, стоя на месте и немного подтаптывая вперед, она получает возможность сделать хватку.
Именно хватка - является вознаграждением собаки. она "разряжается" в хватке, получает удовольствие от нее. Хватка - это подкрепление.

Итак, суммируем: что есть "чистая добыча"? Это ноль агрессии, ноль СТРАХА.
Для роста уверенности собаки ее тренируют в чистой добыче.
Потом начинают немного вводить давление. Напряженная застывшая поза фигуранта: голова "набычена", плечи наклонены - это и есть угроза, есть давление. Первичное. Со стороны фигуранта. Собака отвечает своим давлением - включает "сваебойную машину". Фигурант "побежден" - он дает собаке разрядиться через хватку.

[Bergerbs]

И вот что еще тоже важно:

Играть со своей собакой - это значит развивать в ней инстинкт "добычи". Владелец, как правило, неплохо чувствует свою собаку... Хотя, конечно, случаются исключения и из этого правила... Но, как известно тогда уж скорее (хотя тоже не во всех 100 процентах случаев) сама собака подстроится под своего владельца.

Но, играя с чужой собакой, нужно очень чувствовать состояние животного. Ян Скогстер - это элита фигурантов. В Финляндии, например,, чтобы сделаться фигурантом, нужно много учиться - 9 лет по-моему, сдавать экзамены... Если у финнов обычный тест характера собак LTE - это такое непростое дело, то, можете себе представить, какие требования предъявляются к будущим тренерам, какие испытания проходят будущие фигуранты...

К каждой собаке нужен индивидуальный подход - это аксиома. Но этот подход может дать только человек, тонко чувствующий настроение и способности животного, и знающий, как воздействовать на них: в какой момент остановиться, в какой момент подкрепить. Чтобы не навредить... Чтобы не сделать из какой-то собаки невротика, применив к ней не предназначенной для нее арсенал средств...

[vgus]

Да, к сожалению, некоторые фиги своими неправильными действиями "ломают" собак и я лично видел такие примеры. Более того, мне рассказывали, что на испытаниях перед выставлением собак рабочего класса конкурентов устраняли через фигов. Это вообще мерзко...

[ASKrainev]

Прекрасный ответ на мой вопрос.
Я только не согласен, что "агрессия-всегда имеет примесь страха", т.к. то чему меня научили в "защите", агрессия - это ВСЕГДА действие. Другое дело, что природа этого "действия", т.е. то, что побуждает собаку включить "своебольную машину" очень разная. И, если это все же страх, то сформировать УВЕРЕННОСТЬ ДЕЙСТВИЯ у такой собаки будет КРАЙНЕ сложно...
Видео тренинга показывает, для меня, прекрасное включение собаки на "раздражитель". Ну, а если Ян видит в работе собаки еще и агрессию, то это, на мой взгляд, "дорогого стоит".

[Bergerbs]

Нет такого существа, что не ведало бы страха, Саша. Это ж точно аксиоматический постулат...Страх - очень полезен как спусковой механизм для возбуждения, для выработки адреналина. Агрессия как явление пассивно или активно - внимание: оборонительной реакции - это выражение характера реакции собаки на ощущаемую ею, собачкой то есть, угрозу. Потенциальную угрозу ее шкурке от фигуранта. Это ее ответ на давление. И ценится в ИПО - как Вы знаете - качество такой реакции. Активно-оборонительная - когда ответ собаки сильнее действий фигуранта. Когда собака вступает в борьбу: "кто-кого" и побеждает, конечно...в идеале!

Страх - то не трусость. И бывалый солдат, отведавший страха - уверен в бою. Он находит свое мужество в надлежащем исполнении своего ремесла.

"Глаза страшатся, руки делают"... Собака, на которую оказывается давление, обучается искать выход из этого стресса - в оказании органичного ей по природе ответного давления в виде атаки. Поэтому и чередуются во время тренировочных выходов на поле переключения собаки из "охоты" ("добычи") - через давление фигуранта - в "агрессию" (ответное давление собаки: "фаза охраны" или "сваебойная машина") и - обратно в добычу - дача рукава или пуск на фигуранта.

[Bergerbs]

К вопросу о выработке уверенности...
Еще одна аксиома. У недостаточно уверенной в себе собаки опытный фигурант не будет вызывать страх. Никогда. Только игра, только добыча, только драйв. Долго так будет продолжаться или нет - то определяет чуткость фигуранта, его интуиция, его умение читать собак.

Именно этому учат 9 лет финских фигурантов. У них поразительное умение чувствовать, "читать" собак. Что Марко Коскенсалло, что Ханну Лильегрен, что Ян Скогстер - это все люди, которые подобны фокусникам... Будучи у них в руках, собаки показываются своим владельцам, такими, какими их те и не знали... Только это не фокусы, это ...наука этология.

[ASKrainev]

Мария, Вы все правильно пишите. Но это теория... Возможно мы по разному принимаем комментарии наших учителей. Собака не Человек. Поэтому в ее поведении и превалируют рефлексы (на генетическом уровне). И страх - не есть базис для защитной\охранной собаки. Чем профессиональней тренер тем качественней он нивелирует влияние этого фактора на исполнение технического приема.
Мы об этом можем дискутировать огромное время и, быть может, так и не найдем компромисса в оценках. Но тренер Ян и только ему решать что, как и когда!!!
Мое уважение к вашей целеустремленности!
Про уверенность - в спорте нужен РЕЗУЛЬТАТ! А время - ограниченный ресурс...

[Bergerbs]

Все относительно. И результат-результату: рознь... Мне и Ане Дьячек прежде всего нужны качественная работа. Стабильный навык. Мане 3 года всего-то... Она за эти три года уже чемпионкой Франции стала... И БХ очень красивое сделала...Глядишь, к следующему сезону и защиту соберем как того сердце просит... Дорогу осилит идущий.

[ASKrainev]

Наверно я не удачно выразился. Я искренне восхищаюсь успехами и достижениями Мани и А.Дьячек. Это очень круто! И я готов это подтверждать везде. (мы же просто сплетничали, а не про собаку!!!)
Удачи и пусть кто еще потянется за Вами!