BARF

Вопросы о здоровье и кормлении питомцев.
Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: BARF

Сообщение Коллега » 23 мар 2017, 20:12

k u n o писал(а):Поэтому БАРФ для меня – пример предпринимательской жилки одного австралийского ветеринара (безотходное производство птицефабрик). Кстати, книжка это была выпущена самоиздатом .
То, что книжка "Give your dog a bone" вышла в 1993 году самиздатом говорит как раз о том, что никакие производители птицы за ней не стояли. Иначе она вышла бы в свет в самом уважаемом издательстве самым большим тиражом. В то время в Австралии было несколько ветеринаров, пропагандирующих собачье сыроедение, в том числе с костями в качестве основы рациона. И я даже читал в интернете плевки в адрес Яна Биллингхерста со стороны его партнеров и единомышленников на тот момент, обвинявших его в воровстве и коммерческом раскручивании их общей идеи.

К настоящему времени у этой системы много последователей. Выпущены книги другими авторами, популяризирующими BARF. Одна из них уже даже переведена и в 2015 годы вышла в России:
http://www.tuloma.ru/barf/

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: BARF

Сообщение Коллега » 23 мар 2017, 20:15

k u n o писал(а):Было много возмущений со стороны неглупых владельцев и эта система питания была переименована в Biologically Appropriate Raw Food. То есть всё-таки не кости в основе, а соответствующая биологическому виду сырая еда.
BARF стали иначе расшифровывать, но при этом суть диеты не меняли. Основой рациона остались сырые мясные кости.

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: BARF

Сообщение Коллега » 23 мар 2017, 20:27

k u n o писал(а):Если не хотите проблем со здоровьем у своего питомца – кормите мясом (+ субпродукты etc). А кости не всегда и немного.
Ссылка на главу в книге, посвященная мясу.
https://www.facebook.com/notes/%D1%84%D ... 6093208315
Еще раз повторю. Я не являюсь на данный момент ни сторонником, ни противником BARF. Всё, на чем пока сосредоточено мое внимание, - это мягкий перевод собаки с сухого корма на сырое мясо и прочие продукты (что происходит вполне успешно, если не считать неудачный опыт с льняным маслом). И попытки составить процентовку и количества питательных веществ на килограмм веса собаки, наиболее подходящие для БШО, с тем, чтобы в дальнейшем по ним составить рацион. Почему по сухому корму? Потому что это единственная известная мне стройная система, подкрепленная научными исследованиями и ветеринарными заключениями. Если кто-то может указать на какие-то иные заслуживающие доверия источники, откуда можно почерпнуть сколько БШО должна получать с кормом белков, жиров, углеводов, незаменимых жирных кислот Омега-3 и Омега-6, водорастворимых витаминов C и B, жирорастворимых витаминов A, D, Е и К, и минеральных веществ, таких как кальций, фосфор, цинк, железо, медь и т.д., был бы очень рад ознакомиться.

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: BARF

Сообщение Bergerbs » 23 мар 2017, 21:14

Кости - не всем моим жучкам идеально "подходят"... Маню с них конкретно тошнит, например. Поэтому ее "работу" над костью мы ограничиваем во времени.

Другим же - например Бонду - с костей офигенски налаживается стул)). Музейный прямо экспонат, а не экскремент становится)).
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: BARF

Сообщение Коллега » 24 мар 2017, 21:10

Белая-пушистая писал(а):А почему корма именно для НО? В чем принципиальное отличие в питании НО (БШО) от, предположим, зенненхунда, ризена и др...
В моем понимании спецкорма для НО именно добавками для усиления окраса и определяются в отдельную группу...
Я обычно рассматриваю корма общего назначения для крупных или гигантских пород.
Существенные отличия корма Royal Canin GERMAN SHEPHERD ADULT от Royal Canin MAXI ADULT (оба корма для собак старше 15 месяцев, не юниорские). Первое значение для корма GERMAN SHEPHERD, второе через точку с запятой для MAXI ADULT. Примечательно, что Royal Canin рекомендует для БШО корм MAXI ADULT, а не GERMAN SHEPHERD, хотя БШО - это практически НО. :unknown:

Витамин B5 (пантотеновая кислота) (мг/кг): 145,2; 24,4
Фолиевая кислота (мг/кг): 13,6; 0,9
Витамин B6 (пиридоксин) (мг/кг): 75,8; 8,2
Витамин B1 (тиамин) (мг/кг): 27,1; 4,2
Витамин B2 (рибофлавин) (мг/кг): 48,7; 3,8
Витамин B3 (никотиновая кислота) (мг/кг): 480,0; 15

Витамин A (МЕ/кг): 32000; 17000
Глюкозамин + хондроитин (мг/кг): 1000; 500
Витамин C (мг/кг): 300; 200
Таурин (мг/кг): 0,27; 1400
Глюкозаминa хлорид (мг/кг): 995; 495

Лютеин (мг/кг): 5,0; нет в составе

Белки, жиры, Омеги, килокаллории, минеральные вещества отличаются не существенно.

И как объяснить почему они НО значительно больше дают витамина A, витаминов группы B, витамина C, при том, что "немцам" сильно не докладывают таурина? Лютеин - это экстракт бархатцев прямостоячих, добавляют НО, я так понимаю, для окраса.

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: BARF

Сообщение Bergerbs » 24 мар 2017, 23:20

Бесспорно, как и любое лекарственное вещество, таурин обладает не только положительными свойствами: он может быть и достаточно вреден для организма. Также несомненно, что бесконтрольное применение и передозировка препаратами могут сделать таурин очень опасным для здоровья.

Вредность таурина может проявиться в слишком сильной активизации организма, когда тот начнет работать на износ. Таурин усиливает желчеобразование, что в случае патологии печени не желательный эффект...
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: BARF

Сообщение Bergerbs » 24 мар 2017, 23:23

Мы даём фолиевую кислоту всем сукам, особенно в репродуктивный период. Даём комплекс витаминов группы Б, конечно же.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: BARF

Сообщение Коллега » 25 мар 2017, 00:58

Bergerbs писал(а):Бесспорно, как и любое лекарственное вещество, таурин обладает не только положительными свойствами: он может быть и достаточно вреден для организма.
Да, но Роял Канин считает, что немецким овчаркам таурина вообще нельзя. Таурина в корме для НО - 0,27 мг на килограмм корма, а в корме для всех остальных крупных пород его аж 1400 мг на кг.

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: BARF

Сообщение Bergerbs » 25 мар 2017, 01:15

Волюнтаризм))
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: BARF

Сообщение Коллега » 25 мар 2017, 01:48

Адресовал этот вопрос французскому Роял Канину. Попросил объяснить почему немецкой овчарке по их мнению таурина нельзя совсем, а белой швейцарской овчарке можно сколько угодно, при том что генетически это почти одна и та же порода. Если ответят что-нибудь разумное, опубликую на форуме.

Закрыто