Российское разведение - сквозь тернии к звездам

Подбор пар, наследственность и другие вопросы разведения собак.
loupduciel
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
Благодарил (а): 1989 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: Российское разведение - сквозь тернии к звездам

Сообщение loupduciel » 21 июн 2014, 00:34

Promise писал(а): Значит будем на собственном опыте ответы на вопрос получать)))
Ань, посмотри фильм "Мирный Воин"( реж.Виктор Сальва)- для понимания процесса и силы духа...Шикарный фильм о борьбе с самим собой, о спорте в частности, и о преодолении препятствий.

tannechka
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 26 май 2010, 23:33
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 765 раз

Re: Российское разведение - сквозь тернии к звездам

Сообщение tannechka » 21 июн 2014, 06:57

ASKrainev хорошо обученная собака знает что делать , если она отлично замотивированна и получает удовольствие от того что делает , че б не сделать это еще с кем то . Если для того чтоб делала нужно постоянно бодаться - то да не будет , если уверенна , что заставить не могут .

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: Российское разведение - сквозь тернии к звездам

Сообщение ASKrainev » 21 июн 2014, 07:02

верно. но я не знаю, в стане спортсменов, кто свою собаку даст в работу ,чужом,. я бы не дал... да и умение и желание работать, для меня, теперь уже несколько отличительные категории.
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

Кошка Маргошка
Сообщения: 2795
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 16:32
Откуда: МО
Благодарил (а): 2368 раз
Поблагодарили: 1365 раз
Контактная информация:

Re: Российское разведение - сквозь тернии к звездам

Сообщение Кошка Маргошка » 21 июн 2014, 08:21

Уралочка писал(а):
Да Лорд умер уже давно. Но у меня просто в голове не укладывается как можно абсолютно не реагировать на кононады? Ну это же живое существо.
Я вот тоже сравниваю реакцию Саргона, ну лает он как будто ктото забор ломает, та же реакция, может собаки плохо шумы разбирающие есть?
Шум-где то не порядок-надо разобраться..

Ice Brilliant
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 20:34
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 423 раза

Re: Российское разведение - сквозь тернии к звездам

Сообщение Ice Brilliant » 21 июн 2014, 10:12

ОВИР писал(а): Оля, у Ангела есть вот такие пройденные во Франции тесты - TAN (20/20), TAT (их можно увидеть в его теме).


Оля, у Натали не было цели сделать из Ангела рабочего пса, но все задатки у него для этого были и есть. На сайте питомника есть фотографии Ангела с фигурантом и их можно посмотреть.
Спасибо, Оля, за честность!
Все верно, тест показывает только "рабочепригодность" Ангела, но Натали выбрала "шоу" и собака не стала "рабочей". "Рабочая" от слова "работать". Как правильно когда то сказал Kost:
"Так называемая "рабочесть" по наследству не передается, а передаются качества, необходимые для рабочей собаки, такие как инстинкт добычи, отсутствие страха, умеренная агрессивность, способность к обучению и проч."
Возможно Ангел от рабочих родителей (неохота лопатить родуху), т.е. "рабочего разведения", НО он не рабочая собака.
Ну, а про Шедоу говорить о "рабочем разведении" (где мама-папа должны быть "рабочими") так вообще грех. Да, он тоже "рабочепригоден", судя по тестам, но, судя по его скромным успехам, не более того.
Согласна с Кошкой-Маргошкой, очень хотелось бы, чтобы в России нечто подобное таким тестам было. В России, уверена, найдется немало собак "рабочепригодных". А вот развивать и делать "рабочую" собаку это дело хозяина. И таких реально "рабочих" собак будут единицы...Но они уже есть и будут в дальнейшем.
P.S. Спасибо loupduciel, которая своими неподтвержденными высказываниями, дала мне толчок перелопатить кучу информации по "рабочести", "рабочей линии", "рабочем разведении", поговорить с дрессировщиками и питомниками НО в России.

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: Российское разведение - сквозь тернии к звездам

Сообщение Bergerbs » 21 июн 2014, 10:43

"Рабочепригодность" - хороший термин.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Аватара пользователя
vikus
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1638 раз
Поблагодарили: 1056 раз
Контактная информация:

Re: Российское разведение - сквозь тернии к звездам

Сообщение vikus » 21 июн 2014, 21:37

Уралочка писал(а): Но у меня просто в голове не укладывается как можно абсолютно не реагировать на кононады? Ну это же живое существо.
Спокойно. Ну, грохочет там что то в небе и пусть грохочит. Только может посмотреть на меня, что мол - че делать? Может есть в это время, может в мяч играть, может просто сидеть и смотреть. Притом все это в одном квартале от места запуска салюта.
А вот если рядом с собакой лопнет шина у машины, ну и машина просто пёрнет, то собака присядет на всех четырех и повернется в сторону звука. А дальше снова на меня с вопросом - бежим прятаться или все путем?
А швейцарский мальчик Бой -
Будет преданный друг твой!
Овчаренок белоснежный!
Умный, добрый, верный, нежный!

Аватара пользователя
vikus
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1638 раз
Поблагодарили: 1056 раз
Контактная информация:

Re: Российское разведение - сквозь тернии к звездам

Сообщение vikus » 21 июн 2014, 21:41

tannechka писал(а):ASKrainev хорошо обученная собака знает что делать , если она отлично замотивированна и получает удовольствие от того что делает , че б не сделать это еще с кем то . Если для того чтоб делала нужно постоянно бодаться - то да не будет , если уверенна , что заставить не могут .
Бой без проблем пойдет работать с тем кто умеет работать и у кого есть правильный мотиватор :) Например с нашим тренером. С кем попало не пойдет, ни за какие коврижки. В тоже время с моей тетей у которой он остается работать не будет, а вот в быту слушается ее с полуслова, намного лучше чем меня. Я в быту даю слабинку.
А швейцарский мальчик Бой -
Будет преданный друг твой!
Овчаренок белоснежный!
Умный, добрый, верный, нежный!

Уралочка
Сообщения: 4224
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 07:47
Откуда: Армавир
Благодарил (а): 2308 раз
Поблагодарили: 1698 раз

Re: Российское разведение - сквозь тернии к звездам

Сообщение Уралочка » 21 июн 2014, 21:53

vikus писал(а):
Спокойно. Ну, грохочет там что то в небе и пусть грохочит. Только может посмотреть на меня, что мол - че делать? Может есть в это время, может в мяч играть, может просто сидеть и смотреть. Притом все это в одном квартале от места запуска салюта.
А вот если рядом с собакой лопнет шина у машины, ну и машина просто пёрнет, то собака присядет на всех четырех и повернется в сторону звука. А дальше снова на меня с вопросом - бежим прятаться или все путем?
У меня Ника такая. Правда шина рядом не лопала. Не знаю ее реакции. Но кононады и отблеск салютов это же просто у меня даже уши закладывает.
БЕАР БАРОН и НИКА
http://white-shepherd-armavir.jimdo.com/

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: Российское разведение - сквозь тернии к звездам

Сообщение ASKrainev » 21 июн 2014, 21:55

Вика, как высказалась tannechka любая обученная собака будет исполнять команды, особенно понимая, что после этого будет бонус...
НО, мало кто из этих собак с чужим сделают работу лучше, чем со своим проводником. Собака не работает сама! Именно поэтому так важен фактор проводника/дреса... иначе спорт стал бы приближен к шоу...
хотите тест?
отправьте работать своего пса с новым проводником при Вашем присутствии. Посмотрите его поведение и обсудите его со специалистами... очень занимательный тест! (его порой используют при проверке социализации...)
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

Ответить