О нашей ответственности перед породой

[Julia003]

qwer Мы в Калининграде живем, так что мало вероятно, что знакомы. Просто я таких собак видела. Как пообщалась, то поняла, что пока такую собаку глазами не увидишь, то ничего никогда про нее не поймешь. И частенько читаю на форумах советы, но молчу, т.к. это разговор бесполезный. Ровно как почти со всеми тренерами и инструкторами. Не было, видно, раньше таких собак. У моего брата такая дворняжечка маленькая живет. Из дома вообще не выходит. Писает себе на пеленку и живут все счастливо. А в ветеринарке, когда она трясется, говорят, "вы ей давайте еду вкусную в ветклинике, чтобы она знала, что здесь не страшно". И таких советов масса. Но это надо своими глазами увидеть, как потратив на собаку месяц упорной работы, она не поменялась НИ НА СКОЛЕЧКО! а прогресс появляется, когда ее просто оставяют в покое. И я решила, что единственный вариант, это просто обычная жизнь в не обедненной среде. Время и возраст многое подотрут. Конечно плем брак. Только люди же любят их уже. У кого-то дети есть, привязываются. В общем думаю, что если бы не такая внешность у БШО, то никто не стал бы ходить по этому минному полю.

[ASKrainev]

И таких советов масса. Но это надо своими глазами увидеть, как потратив на собаку месяц упорной работы, она не поменялась НИ НА СКОЛЕЧКО! а прогресс появляется, когда ее просто оставяют в покое. И я решила, что единственный вариант, это просто обычная жизнь в не обедненной среде. Время и возраст многое подотрут...

без усилия со стороны владельцев? Сомневаюсь! Ведь собе жизненно необходимо в кризисной ситуации переключиться и найти "выход из тупика"... Без контакта с хозяином - это будет побег (убежать, чтобы спрятаться)... Единственный выход для таких собак - это абсолютное доверие к хозяину (абсолютная зациклинность на Проводнике) и поиск убежища в его действиях, поступках, руководстве...

[Tati]

объективное актирование помета в 1,5-2,5 месяца!!!

Вот тут хочется понять, что подразумевается под "ОБЪЕКТИВНОЕ актирование щенков".

объективное тестирование подростка в 5-6,5 месяцев!!!

Выше писали, что первые симптомы появились в 2,5 месяца. К 6 месяцам, значит, уже можно утверждать.
Ранние симптомы хочется узнать... хотя бы в личку...

А все остальное вы пишете для родителей щенков.
Допустим, родители и прародители прошли все испытания, родилось 10 щенков и 1 из них будет трусливым. Как ЕГО распознать будущим владельцам?
Вопрос к владельцам: Когда выбирали своего щенка, были ли какие-нибудь знаки?

По всему вышесказанному (с 30 страницы), я не встречала патологического труса. Очень сочувствую владельцам!

[Лиана]

К огромному сожалению, на данный момент такие щенки рождаются и от абсолютно нормальных родителей (причём нормальных в двух, а то и трёх поколениях). И в такие моменты очень стыдно перед владельцами. Жить им с такой собакой действительно тяжело.

Наверное единственный способ избавиться от этой проблемы - отбор производителей.
Но, к несчастью, есть заводчики, которые вяжут не самых сильных по психике собак, и это был бы их выбор, если бы они всех щенков оставляли себе, потому что владельцам потом очень тяжело.

Из советов именно выращивания щенка - никакого карантина дома, прогулки с первых дней, разрешать общаться со всеми желающими, при страхах не обращать внимание, не жалеть, а хвалить только когда собака ведёт себя нормально (идёт рядом, сидит при раздражителя и т.д.). Ещё мне зоопсихолог говорила, что собаки чувствуют владельца и ведут себя так, как владелец от них ждёт, и если владелец будет нервничать, то собака будет вести себя суетливо.

С подрощенной собакой сложнее. Есть разные варианты - не заставлять собаку общаться с людьми, а спокойно их обходить. Собака не будет ожидать обязательного общения и заранее начинать бояться. Во время страха переключать на команды - самые элементарные, но добиваться исполнения.

[нос]

Маш, какая клеточка? чем она поможет, когда собака от ужаса вывернет хозяйке руку вместе с поводком? Вы видно тоже таких собак не видели, и славабогу. Это собаки, у которых не приобретенный дефект, им нечего чинить, их только понять можно и не травмировать еще больше. Они дома тебе что хочешь станцуют и окд сдадут, а на улицу вышел и куку. Вы говорите о собаке со слабой НС, а Вам рассказывают про истерика, у которого глаза стеклянные и сплошные метания. Он жрать в таком состоянии не станет, даже если месяц не кормить. Его можно сделать визуально похожим на нормального, но не давайте советов, если не видели таких собак и не пробовали с ними работать.

Все именно так!

Мы не в Москве живем.
И это не выстрелило единожды - это более 100%!!!!!!!!!
Вяткин с такими как наша собака не работает, не видит смысла. .
Это точно генетика и плем брак.

И как быть дальше??????
Вы не представляете на сколько это просто невыносимо тяжело!!!!! Нет, не физически. Душу это просто рвет!!!!! Ведь это же такое создание, оно уже не сможет без нас!!!!
Ситуация у нас на данный момент более менее, самое страшное для нее - люди.
А в жизнь, к которой привыкла наша семья ей вписаться не возможно просто. Хоть, по утверждению заводчика, она плохо социализирована..... У нас очень активный образ жизни!!!! Мы живем в городе, в квартире, но мы регулярно ездим по нашим краям, живем в палатках, преодолеваем бездорожье на машинах, рыбачим, охотимся. Наша старшая собака знает все магазины, в которые нам удалось попасть с ней всеми правдами и неправдами! И пусть мы не такие уж фанаты выставок, тут материальная сторона вопроса тоже очень весомая, но ЮЧР, ЧР, ЧРКФ и т.д. легко и в обязательном порядке!!!
Если бы вы только могли себе представить, как нам это дается теперь!!! Ведь в любые новые двери просто нужно войти!!!
И все это удовольствие за штуку евро))))

Да, допустим, я возвращаю собаку. Некто тоже это сделает. И еще такой решится... Там квартира не выдержит!!!!! И соседи не позволят!!!!

А к такой собаке покупать нормальную - не советую.... Я сутками предоставлена собакам, но это очень сложно уделить достаточно времени полноценной собаке (я имею в виду всю прелесть ее развития) и достаточно мира и спокойствия уже имеющейся((((

[ASKrainev]

Я абсолютно ничего не понимаю в генетике, но, мне так кажется и из некоторой практики общения с Заводчиками БШО, если в 2х ... 3х поколениях предки были с нормальной психикой и поведением, и это подтверждается не только письменными бумажками о прохождении разного рода тестирования, но и фактическим поведением + активным участием в спортивных мероприятий и дрессировках, то вероятность проявления "психических" отклонений может и должна стремиться к нулю...
Может и должна быть статистика рождения щенков с отклонениями о которых говорила уважаемая Лиана. 1 в помете при каждых родах и/или 1 на 20-25 щенков? Это ведь также важно... Плюс сочетание племенной пары и анализ качество щенков при смене племенного ядра...
А советы Лианы в действительности - очень правильные, но они все же именно для коррекции поведения, а не для формирования поведенческих реакций...

[ASKrainev]

[quote="нос"]
Вяткин с такими как наша собака не работает, не видит смысла...

[vgus]

Не люблю полемизировать, но задели за живое! Что значит ”вернуть щенка заводчику”? У нас некоторые уроды и детей бросают! А приобретая четвероного друга – это уже навсегда. 30 лет назад жена принесла котенка с работы, я тогда отказался, понимая, что ухаживать за ним некому – а травма в сердце на всю жизнь! Конечно, виноваты заводчики и их трудно исправить по объективным и субъективным причинам. Но будущие владельцы БШО тоже должны участвовать в отборе своих питомцев. Почитайте в инете, там все написано. Если есть возможность посмотреть вживую отца и мать щенков – это лучше всего! Ну и тесты, тесты и тесты. А лучший тест – это сердце, к кому оно ляжет, того и берите!
Нос и qwer не отчаивайтесь, идеальных собак не бывает! У каждой есть какие-то недостатки. В Вашем случае действительно нужна социализация и до двух лет защита! Чтобы к этому возрасту собака обрела уверенность в себе. Катайтесь с ней на велосипеде, гуляйте среди людей, но обходите места с возможными провокациями! Больше играйте, ходите на площадку, занимайтесь ОКД и ЗКС. Да, да, не надо этого бояться - у нас на площадке есть такой лабр, был вялым и трусливым , а сейчас уже огрызается. Все в Ваших руках и не опускайте их!

[Лиана]

Я абсолютно ничего не понимаю в генетике, но, мне так кажется и из некоторой практики общения с Заводчиками БШО, если в 2х ... 3х поколениях предки были с нормальной психикой и поведением, и это подтверждается не только письменными бумажками о прохождении разного рода тестирования, но и фактическим поведением + активным участием в спортивных мероприятий и дрессировках, то вероятность проявления "психических" отклонений может и должна стремиться к нулю...

Да, но владельцу такого щенка от этого не легче, даже если его щенок такой один. Конечно отбор должен дать результат, но возможно ждать долго придётся. Наш вклад в будущее породы.

На данный момент приходится именно работать над характером породы, работать с щенками, взрослыми собаками, и надеяться, что это даст результат.

[Julia003]

.