О нашей ответственности перед породой

[ASKrainev]

Саша - я не директор школы... Вы меня не путайте!!! Трусость - это как дисплаз - может вылезти у щенков абсолютно здоровых родителей. ПОРОК - не ПРЕСТУПЛЕНИЕ. И НКП - не карательная организация, а - ОБЩЕСТВЕННАЯ...

спасибо!
у меня вопросов нет!

[Bergerbs]

http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoir ... 0340&R=347 это если индивидуально сведения о собаке поискать...

[qwer]

Сложно объяснить, это не трус в традиционном понимании. Julia003 очень точно и правильно пишет.
Моя собака не трясется, она не боится лифта, только людей в этом лифте. Ни лестниц, не высоты не боится - наоборот, надо контролировать, что б не сиганула, страх высоты отсутствует.
Она напряжена, почти не расслабляется и именно поэтому сложности с налаживанием контакта. Она, как бы всегда на стреме. В тоже время очень спокойная, как это ни странно звучит. У меня был щенок в доме, а такое чувство, что пожилая собака. И какая радость, когда ее удается расшевелить и разыграть. Это сложно объяснить, это надо видеть. Звуки и люди, самая большая проблема. Причем росла с этими звуками, трамвай например, даже дома у нас его слышно, но так и не привыкла. Стала закрывать окно, когда она ест (аппетит плохой), что б не сорвалась от миски из-за шума. Еще есть у нас такая фишка дома, я голову сломала, но не понимаю, что это. Как бы это описать... Иногда, не регулярно, бессистемно, но примерно раза один-два в месяц она как бы проводит мысленно границу в коридоре от кухонной двери и не может ее перейти. С любой стороны, стоит, скулит, переживает, а пройти не может. Надо к ней подойти и провести ее с собой и то она резко стартует, не разбирая дороги. Предвосхищая возможные вопросы, пробовали по всякому и уговаривать, и не обращать внимания и много всего, и разбираться, в чем же может быть проблема. Вариантов у меня нету. Это первый раз случилось, прям в первую неделю дома, совсем малявка была, в первый раз это было даже как-то забавно...
Насчет того, что такая собака дает больше любви, чем обычно, очень спорно. Да, она любит нас, привязана к нам. Она вроде и тут, но часто вся в себе, в своих переживаниях, нет близости. Коряво, но примерно так

[loupduciel]

Для определения собак с врожденными КАКИМИ БЫ ТО НИ БЫЛО недостатками - нужно делать БАЗУ ДАННЫХ - наподобие той, что существует у финнов. Заглядывали в нее? Там результаты всего, чего только можно: и выставки, и здоровье, и тестирование, и пометы... Надо у финнов лицензию на такую базу поспрашивать.... На эту тему - думаю...

Мы уже много думали на эту тему и пока вариантов нет особо исключать проблемных собак из разведения - да, а подсовывать пусть и бесплатно, но таких сложных собак всем - это жестоко. Поэтому пока что приходится следовать варианту австрийских и голландских заводчиков - работать с щенками с первых дней.

Каких таких? Если такие щенки у нормальных родителей, причём часто бабушки и дедушки тоже нормальные. Лично видела таких щенков и их предков на выставках.

полагаю о которых Вы написали ранее...проблемных... Ведь заводчик знает свое племенное ядро, анализирует, прогнозирует, крайне часто повторяет успешные дубль-пометы...

Саша, я знаю способ. Но не знаю как заставить его работать

Отбраковка, Вы ведь заводчик.
Или за символическую плату. Любимцем на диван. Под стерилизацию,

Да ничего не надо делать. Скоро слава закрепится так, что будут узнавать собаку все, только говорить - не "оооо, БШО", а "ооооо, это эти, как их, ссыкуны". Тогда будем щенков продавать в четыре месяца, а то и в шесть, потому что раньше будут брать бояться. Вот тогда все и отрегулируется. Заводчики, у которых ссыкунов много, перейдут на чихов, им то трусить не позорно. У которых ссыкунов поштучно, будут денег копить на содержание лошадей до определенного возраста))))

Утрирую конечно, от того, что мыслей нет конструктивных

КРЕДО ЗАВОДЧИКА, Алекс Вяткин:
http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1163
..." Если щенок правильно социализирован, проблем быть не должно. Возможна первичная реакция у не социализированных щенков , или у щенков впервые встречающимися с новым сильным стимулом, но она должна проходить за 3-5 раз. Здесь главное -время адаптации.
....Давайте я Вам расскажу что является нормой для меня и как мы отбираем сук. Раньше мы работали с каждым оставленным ,с перспективой на племя щенком, - социализировали, развивали драйвы(помните наши статьи " Правила семерок"...В результате, во взрослом возрасте, мы были не способны отличить качества генетики от наученого поведения. Такие собаки хорошо показывали себя в тренинге, но могли производить много БРАКА. И мы стали выращивать потенциальных сук для разведения в условиях соцальной депривации. Вольерное содержание , отсутствие социализации , отсутствие контакта с внешним миром...Примерно в 10-12 месяцев(плюс. минус) , мы брали этих сук и вывозили в город, отсматривая их адаптационные возможности. Если собака адаптировалась быстро-2-3 поездки, она оставалась с нами. Если нет, отдавалась в деревню без документов, где потом жила счастливо и новые владельцы были очень довольны..."

[николай]

Здравствуйте, тяжело читать эту тему, тем более, что у меня нет своих личных рецептов хотя у нас тоже есть, что рассказать, но, не в таких масштабах. Глубоко сочувствую qwer, нос и другим несчастным владельцам. И заводчикам тоже.
Я про базу пришел спросить. Хотя абсолютно согласен с Александром про то, что это делу не поможет. Тем не менее, надо же что-то делать, хотя бы ползти или лежать в нужном направлении ((с) по-моему tannechka, извините, если ошибся). Возможно, проще купить лицензию у финнов, но я тоже начинал делать такую базу, Ольга Scamp меня консультировала, потом как-то замылилось с моей стороны Я готов сделать самую лучшую базу сам я профессиональный программер с 82-го года(староват,но по-прежнему программирую ), кстати, начинал с участия в написании базы для норвежского клуба собаководов....

[loupduciel]

Здравствуйте, тяжело читать эту тему, тем более, что у меня нет своих личных рецептов хотя у нас тоже есть, что рассказать, но, не в таких масштабах. Глубоко сочувствую qwer, нос и другим несчастным владельцам. И заводчикам тоже.
Я про базу пришел спросить. Хотя абсолютно согласен с Александром про то, что это делу не поможет. Тем не менее, надо же что-то делать, хотя бы ползти или лежать в нужном направлении ((с) по-моему tannechka, извините, если ошибся). Возможно, проще купить лицензию у финнов, но я тоже начинал делать такую базу, Ольга Scamp меня консультировала, потом как-то замылилось с моей стороны Я готов сделать самую лучшую базу сам я профессиональный программер с 82-го года(староват,но по-прежнему программирую ), кстати, начинал с участия в написании базы для норвежского клуба собаководов....

если радикально подходить к разведению, то база не поможет... увы
но согласна, лучше хоть что- то делать, чем вообще ничего

[ASKrainev]

Николай
Огромное Вам спасибо за вашу очень нужную и полезную инициативу!
Вот только, чтобы база была по настоящему профессионально-полезной необходимо, чтобы в ней была подробная, объективная, грамотная информация...
А вот здесь и есть камень преткновения!!! Кто из Владельцев, имеющих "критичных" собак расскажет всю правду и о своем супер псе, и о его предках???
Базой дело не исправишь...

[Яна]

Николай
Огромное Вам спасибо за вашу очень нужную и полезную инициативу!
Вот только, чтобы база была по настоящему профессионально-полезной необходимо, чтобы в ней была подробная, объективная, грамотная информация...
А вот здесь и есть камень преткновения!!! Кто из Владельцев, имеющих "критичных" собак расскажет всю правду и о своем супер псе, и о его предках???
Базой дело не исправишь...

Почему бы и нет??? Что, все заводчики пытаются только деньги на собаках сделать??? Разве не большинство тех, кто думает о породе?
Возможно, я наивна, но база нужна в обязательном порядке.

[николай]

Николай
Огромное Вам спасибо за вашу очень нужную и полезную инициативу!
Вот только, чтобы база была по настоящему профессионально-полезной необходимо, чтобы в ней была подробная, объективная, грамотная информация...
А вот здесь и есть камень преткновения!!! .

Александр, я много думал об этом, весь вопрос - в КОНТЕНТЕ, в содержимом, интерфейсы и их удобство - это важно, но вторично. Вопрос о том, как добыть правильный контент и привел меня к малодушию. Мы планировали сделать все уже к этой весне

[tannechka]

qwer Вы описываете вещи ,находящиеся в области ветеринарии. Может у собаки имеются повреждения мозга ,киста в голове, или серьезные гормональные нарушения? Я ,не знаю ,есть ли в России клиники, в которых можно проверить. И насколько это реально финансово и физически. История с кухней похожа на наличие галлюцинаций или на эпилиптический приступ. Эпилепсия не всегда судоржная. Все таки трусливое поведение -это другое. У меня собака так чудила после инсульта ,в возрасте 13 лет. Стояла и смотрела вдаль, и никуда не шла ,пока не подойдешь . У нас это где то раз в неделю происходило. Еще она не ела дома ,только на улице ,хотя пожрать очень любила.