О нашей ответственности перед породой

[Bergerbs]

Про коэффициент наследования - впечатляет простота и - одновременно - яркость объяснения! Спасибо, Лена!

[Белая-пушистая]

Про коэффициент наследования - впечатляет простота и - одновременно - яркость объяснения! Спасибо, Лена!

Да, очень доходчиво и ясно написано! Спасибо, Лена!
Вот только у меня почему-то во втором посте только третье изображение открывается...(((
1, 2 и 4 - никак....
Может какие-то еще другие ссылки на это описание есть?

[Сурдина]

http://staffFforum2x2.ru/t135-topic

[Сурдина]

И еще оттуда же. Факультатив
http://staffFforum2x2.ru/t136-topic#843

[nikke]

Мне честно не понятно, расскажите если понимаете

В моем понимании крепость НС определяется тем, на сколько сильный стресс она способна перенести.
В данном случае гром является нейтральным раздражителем. Он для щенка ничего не значит.С какой радости он будет его бояться? Исключение могут представлять собаки с так называемыми "чувствительными ушами" Когда резкий громкий звук причиняет физическую боль.
Формирование устойчивых страхов и фобий происходит когда связывается какое либо неприятное ощущение и тот же гром, к примеру. Шла собачка наступила лапкой на гвоздик, а в это время грянул гром. При устойчивой сильной НС собачка быстро об этом "забудет" , а "нежная" "мягкая" будет помнить долго.
Для себя сравниваю НС с электрической цепью. Толщина нервных волокон наследственная величина. Есть собачка на 500 вольт, а есть на 9.
Часто умиляемся, ах милая, нежная, мягкая, послушная , а вот что стоит за этим не задумываемся. Если это воспитание дрессировка, т е взятые под контроль инстинкты, то это СУПЕР, а если врожденные особенности НС?
Хочу уточнить, что это мои личные размышления и выводы. Никого лично не имею в виду. Все совпадения случайны

[Bergerbs]

Цезарь Милано говорит о том, что сам по себе фактор: высота, гром, проч - делаются особенно памятными для собаки, если связываются в ее сознании с чем-то действительно тревожным: реакцией окружающих ее в этот момент людей, к примеру.

[nikke]

Это работает для зависимых, читай с ослабленной НС собак. Сильная, уверенная в себе собака делает выводы об опасности-безопасности сама.

[Белая-пушистая]

Это работает для зависимых, читай с ослабленной НС собак. Сильная, уверенная в себе собака делает выводы об опасности-безопасности сама.

Это Ваше личное мнение или подкрепленное какой-то научно-практической базой?

[nikke]

Это работает для зависимых, читай с ослабленной НС собак. Сильная, уверенная в себе собака делает выводы об опасности-безопасности сама.

Это мой вывод. Много чего прочитано было, и жизненные наблюдения.
А касательно Цезаря Милана, так он с проблемными собаками и работает

[Bergerbs]

Хороший вопрос был - про кросс (инбридинг, лайнбридинг) и ауткросс. Принято считать, что ауткросс - такой инструмент в разведении, которым наиболее безопасно пользоваться: при нем должно происходить увеличение разнообразия в наследовании, "усиление гетерозиготности". Нам на курсах РКФ, помнится, Елена Николаевна Мычко сказывала, что ауткросс может "выкинуть коленце"... Суть такова: когда вяжут собак, совершенно не имеющих родственных связей, наследование может пойти по пути "дикой линии" - то есть того, что же на самом деле общее в генетике родителей...по пути наследования черт "далекого дикого предка"... И тогда - Крови могут совсем не лечь: родится "нечто", скорее похожее на общего древнего дикого предка...Это к вопросу о метизации. Если пробовать "химичить с кровями" - "подливать" терьеров к овчаркам, можно получить далекий от задуманного результат...
Но - если в рамках одной породы - допустим, такс - происходит вязка ауткроссом, помет по-любому будет КОРОТКОНОГИМ, потому что ген коротконогости есть у обоих родителей... В рамках породного разведения ауткросс поэтому - наиболее частый принцип. Реже прибегают к умеренному кроссу - лайнбридингу типа 4-5, 5-5.. Реже - в нашей породе так точно - можно встретить лайнбридинг 2-4 (Condor de La Roche Blanche) 2-3 (Macao De La Rocha Blanche).. И уж имбридинг (1-2, 2-2) используют вообще редко...
У прекрасной пары собак, владельцем которой является уважаемая и любимая нами Ольга, родились щенки. Это помет был получен на ауткроссе!!! (И мои Тач-Мань-Эль - тоже получены на ауткроссе!) Для дебютной идеи в разведении - как ход с е2 на е4. Надежен и естественен. Что можно инкриминировать "авторам идеи" и тому, кто ее воплотил? НИЧЕГО! Исходники - здоровые собаки. Поглядим на дедушек-бабушек по маме... Ну X-Dream-ом теперь пугают всех... Всякое нездоровье в потомках - принято вешать на него... При этом только в pedigreedatabase у него записано 115 потомков, и он - 2001 года рождения собака - здравствует себе по сей день и - пожелаем ему долгих лет. Кстати, уровень дрессировки у сего дедушки - ИПО3, если интересно... Косвенный, конечно, но тоже - признак неплохой - скорее всего - нервной системы...Про Тали в определенных кругах тоже "принято считать"... Однако - опять-таки: "старушка" с 2001 года "небо коптит"... на здоровье, слава Богу, жалоб нет... и потомков в том же pedigreedatabase у нее под полтинник... Это все - объективные факты: возраст, потомки, проверки здоровья, ИПО., победы в выставках... Но на них-то - "широко подозреваемых" во всех породных бедах - никто не делал кросс!! Не "лайнбридировал", так сказать. Про другую пару дедушка-бабушка: Banshee Boy (говорят, имел слабоватые пясти, уже умер) и Габе - никто ничего худого не говорит...

Итак, что мы имеем? Чистый ауткросс... Пара подобрана так, чтобы не дай Бог не получить чего-нибудь нежелательного по здоровью или экстерьеру...
X-Dream Amaroq получен на лайнбридинге 3-4...
Тали - на 4-4 и 5-5
Banshee Boy на 3-4
Gabe на 3-4
Нормальное породное разведение имеет место у дедушек и бабушек, резюмируем мы. Ничего экстремального... Вдумчиво и осторожно велась работа в Европейских питомниках... Американцы - вот они - красавцы, они смело используют 2-2!!! У Тали 5-5 на собаку: Katri Von Finn, которую родили в 1974 году, повязав кобеля и суку из дубль-пометов!!!!

Так как нам оценивать "красоту игры" генов?
Делать ауткроссы, легкий лайнбридинг, инбридировать??? Мое мнение: все имеет право быть... И - важно, чтоб результаты никак не скрывались. Ольге с Болтиками "повезло" на самом, казалось бы, безопасном направлении - на ауткроссе - и спасибо им за открытость. Я - сделала 2-4 на Zack de Vi Passay - и сижу, размышляю: а вдруг пресловутый лайнбридинг сыграет коварную шутку и со мной тоже? Ведь наверняка и семенники могут не выйти, и зубная формула может "хромать"... Как улучшить, не навредив?
Интересное интервью я прочитала с Ричардом Бьючемпом http://puremagic.ru/useful/seriya-inter ... byuchempom... Американец, он активно использует инбридинг...