17-18.09.16. КРАСНОДАР. ЧЕМПИОНАТ НКП БШО РОССИИ+CACIB+СAC

Архив монопородных выставок

Модератор: konondog

Аватара пользователя
ОВИР
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4104 раза
Поблагодарили: 2204 раза

Re: 17-18.09.16. КРАСНОДАР. ЧЕМПИОНАТ НКП БШО РОССИИ+CACIB+СAC

Сообщение ОВИР » 20 сен 2016, 11:21

Уралочка писал(а): Лиана. Все до безумия просто. Мы народ простой, с открытой душой. Если уж поругались и тут же через пять минут помирились. и никаких обид и укоров, упреков. Все. Забыто навсегда. Если уж праздновать так тоже самое. Ведь до сих пор все помнят первое моно ПК в Краснодаре. Но тут, если человек всем своим видом показывал что НЕ ХОЧУ, мы что должны были делать? Ну вот если Ярославские девчонки приехали, сто лет на форумах общаемся, но никогда не видели друг друга. Вот они хотели общения и это было конкретно видно. И мы наобщались вдоволь, что аж никому и уезжать то по домам не хотелось. Ведь именно в застольном общении мы потом все разобрали по Нике. Что вот так надо было сделать. Что мне плюнуть надо было и самой подойти и т д. Вот и все. Или например. Приехала Мария заранее. Ведь можно было подойти и обсудить с Олей ее планы проведения выставки. Тут четкий недостаток общения вырисовывался. Недопонимание с обеих сторон. Но ведь к нам приехала гостья. Прими наше гостеприимство. А тут как бы все наоборот получилось.
Ира, здесь главное не переборщить с простотой, чтобы не получилось, как во всем известной поговорке.
Если тебе хочется общаться с людьми, то иди и общайся, взрослые люди-то все.
Что тебе мешало подойти к другим столикам и поговорить, обсудить различные вопросы, которые тебя интересуют?
Неужто тебя прогнали прочь от других столиков? Неужто сказали, что не хотят с тобой разговаривать?
Noble Knight Do Vale Das Princesas (Стив)
Beautiful Angel Du Bois Des Ternes (Ангел)

Уралочка
Сообщения: 4224
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 07:47
Откуда: Армавир
Благодарил (а): 2308 раз
Поблагодарили: 1698 раз

Re: 17-18.09.16. КРАСНОДАР. ЧЕМПИОНАТ НКП БШО РОССИИ+CACIB+СAC

Сообщение Уралочка » 20 сен 2016, 11:25

А что мешало Президенту просто сесть удобно за столик, с чашкой чаю, например, в удобном месте, за рингом, и рассматривать поголовье?
БЕАР БАРОН и НИКА
http://white-shepherd-armavir.jimdo.com/

Аватара пользователя
ОВИР
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4104 раза
Поблагодарили: 2204 раза

Re: 17-18.09.16. КРАСНОДАР. ЧЕМПИОНАТ НКП БШО РОССИИ+CACIB+СAC

Сообщение ОВИР » 20 сен 2016, 11:35

Огромная разница, знаешь ли. Я была в ринге и вне его, и знаю где лучше видно собаку.

А зачем эксперт в ринге собаку смотрит? Мог бы и за чашкой чая за рингом посмотреть..., так нет ведь, в ринг норовит войти. Зачем интересно?

И у эксперта спросить мнение насчет поголовья конечно лучше сидя за столиком с чашкой чая за рингом. ))) Очень удобно.

Это непонятно?
Noble Knight Do Vale Das Princesas (Стив)
Beautiful Angel Du Bois Des Ternes (Ангел)

Аватара пользователя
Белая-пушистая
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 30 май 2010, 13:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4632 раза
Поблагодарили: 3192 раза

Re: 17-18.09.16. КРАСНОДАР. ЧЕМПИОНАТ НКП БШО РОССИИ+CACIB+СAC

Сообщение Белая-пушистая » 20 сен 2016, 11:39

Оля, ошибаешься. Есть регламент. Четкий. Эксперт, возможен стажер + ринговая бригада. И фотографы только аккредитованные в ринге.
А просто зоомероприятие с вольностями - это , например, племенной смотр, а не чемпионат. Есть такое отдельное мероприятие.
Зачем мне ЗАПРЕЩАТЬ находиться в ринге, если я даже и мысли такой никогда не допускаю? Это не этично и по отношению к участникам и к эксперту, НА МОЙ ВЗГЛЯД.
И маленький вопрос: а отсматривать поголовье необходимо именно с пъедестала?
Я работала на монках разных пород, куда приезжали председатели... Да, они азартно болели за участников вместе со всеми зрителями, их приглашали потом для общего фото всех собак и кто хотел лично фотался после окончания рингов, для общения и обсуждения... Всегда бывало именно так... Кто-то более открыт, кто-то скромен... люди разные. Очень нравится наша бернюшачая председатель, которая и книги свои роскошные с огромнейшей массой полезных рекомендаций дарила (у меня ее книжка, купленая 10 лет назад еще - настольный учебник как по бернам, так и в работе с белыми), и настолько всегда открыта, что общение с ней всегда превращается в большой мастер-класс с тонной ценных советов и полезных полезностей.
А не сводится к инспекции поголовья.

Лиана, я не хочу переворачивать тот самый "айсберг"... Не имею такой привычки - выносить на публику "явки-пароли-даты": кто что написал или сказал по телефону или в личке.
А, дело в том, что большинство "участников парада" очень даже в теме, что о чем....
Да, мы темпераментны. Но это не дает права оскорблять нас , считать вторым сортом и распространять про нас настолько бредовые бредни... что просто слов нет...(((
Ведь на самом деле очень большое большинство в обществе - такие же доброжелательные, открытые и замечательные люди. Лучистые и позитивные. Что я могу сказать обо ВСЕХ участниках нашей выставки, за исключением этой хендлерши. ВСЕ! очень хорошие люди.
Я, Лиана, безумно уважаю Вашу выдержанность и трезвомыслие, кинологический опыт и многому-многому стараюсь у Вас учиться, не смотря на то, что по возрасту с мамы гожусь. Огромное спасибо за всестороннюю помощь и поддержку во многих вопросах.
Но, даже если проводить аналогию с собаками... нельзя выучить голдена стать степенным догом... (голден - это я, чтоб не вычитал кто кривотолков). Вот так же, как и голдена нереально обвинить в кровожадности, коварности и подлюшности, вот такая же и я.
А некоторым этого ну очень хочется.
И, вы заметьте, я даже тот свой "крик души" выложила не после моно, все же сдерживалась и не хотела волны, а посл цациба, где работала в ринге с Беатой на экспертизе БШО в том числе.
И, как оказалось, последняя капля была не на моно....
Хотя тоже при участии того же персонажа с ринговкой.
Мало того, что в течение практически всего рингового дня работа эксперта прерывалась разборками, поднятыми хендлером и Ко, что крайне выбивало ее из обычного позитивного настроя при работе....
(Одно скажу, что после этого ринга я просто теперь боготворю этого эксперта! При всем этом вмешательстве, НИКТО из экспонентов не заметил ухудшения настроения, не был обделен лучезарной улыбкой и обнимашками с собаками и ни в коем случае это не отразилось на качестве и принципиальности экспертизы! Браво, Беата!)
Но не успела я выйти с ринга, как выяснилось, что в сетях уже носятся сплетни, надуманные уважаемым человеком, что это я, оказывается, приложила усилия, чтобы повлиять на расстановку в породе на цацибе!!
Не, ну я, конечно, могу поколдовать, например договориться с тучкой на время монки подождать с дождиком...)))
Но ТАКОЕ приляпать!!! Ну уж простите... бред сивой кобылы....
Чтобы эксперт прислушивался к мнению писаря... Тем более ЭТОТ ЭКСПЕРТ, имеющий безусловно четкое свое мнение и решение. При таких экспертах порой и хендлера не увидишь: сверка номерка и все - носом в листок описания, чтобы успеть побольше написать.
Сначала, ну реально, прям смешно стало... детский сад какой-то от лица солидного уважаемого человека...
А потом поняла, что было бы смешно, если б не было так грустно...

К сведению автора сплетни. Маленькая ремарка. Собака моего разведения из этого же, типа спорного класса, ушла с оценкой очхор. Это, видимо, тоже я эксперту нашептала...

А что касается хендлера, то ее жестокове обращение с животными было неоднократно отмечено и в этом ринге экспертом. Такое поведение, на мой взгляд, вправе претендовать на профессиональную дисквалификацию.
Жаль, что нельзя дисквалифицировать за жестокое (с моральной точки зрения) обращение с людьми....
Glorious Defender, e-mail GD.WSS@yandex.ru

Аватара пользователя
ОВИР
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4104 раза
Поблагодарили: 2204 раза

Re: 17-18.09.16. КРАСНОДАР. ЧЕМПИОНАТ НКП БШО РОССИИ+CACIB+СAC

Сообщение ОВИР » 20 сен 2016, 11:56

Оля, а что, моно-породка это не племенной смотр? Будь он КЧК или ПК или ЧК?

Здесь не выбирают, на мой взгляд, Чемпиона по красоте, а смотрят наиболее приближенную к стандарту породы собаку. Не просто красивую собаку, а собаку, наиболее соответствующую стандарту породы! Разница большая.
То, что на CACIB и CAC может "проскочить", не должно "проскакивать" на моно.
Поэтому и эксперта приглашают на моно ПОРОДНИКА , хорошо знающего стандарт данной конкретной породы.

Кстати, именно на моно-породке можно провести "вольные" конкурсы, какие хочется организаторам. На CACIB и CAC их провести нельзя. Вот там регламент строгий. Моно - это все-таки больше клубный смотр. Я так думаю.
Последний раз редактировалось ОВИР 20 сен 2016, 12:15, всего редактировалось 1 раз.
Noble Knight Do Vale Das Princesas (Стив)
Beautiful Angel Du Bois Des Ternes (Ангел)

Аватара пользователя
ОВИР
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4104 раза
Поблагодарили: 2204 раза

Re: 17-18.09.16. КРАСНОДАР. ЧЕМПИОНАТ НКП БШО РОССИИ+CACIB+СAC

Сообщение ОВИР » 20 сен 2016, 12:00

И вообще, если не находиться рядом с экспертом во время экспертизы, то как услышать и понять, возможно попросить объяснить, показать на конкретной собаке, что эксперт считает правильным, а что нет? Нужно каждый раз вскакивать из-за своего столика с чаем и бежать переспрашивать? Или просить эксперта подойти к столику и объяснить еще раз? Не понимаю этого совсем.
Noble Knight Do Vale Das Princesas (Стив)
Beautiful Angel Du Bois Des Ternes (Ангел)

Аватара пользователя
Белая-пушистая
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 30 май 2010, 13:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4632 раза
Поблагодарили: 3192 раза

Re: 17-18.09.16. КРАСНОДАР. ЧЕМПИОНАТ НКП БШО РОССИИ+CACIB+СAC

Сообщение Белая-пушистая » 20 сен 2016, 12:17

Да никак. Иметь СВОЕ мнение, видение и представление, как ПОРОДНИКА.
При разрешении владельцев - попросить почитать описания, спросить мнение эксперта ПОСЛЕ всего судейства.
Есть разница между понятиями "хочется" и "регламентировано".
Glorious Defender, e-mail GD.WSS@yandex.ru

Уралочка
Сообщения: 4224
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 07:47
Откуда: Армавир
Благодарил (а): 2308 раз
Поблагодарили: 1698 раз

Re: 17-18.09.16. КРАСНОДАР. ЧЕМПИОНАТ НКП БШО РОССИИ+CACIB+СAC

Сообщение Уралочка » 20 сен 2016, 12:22

Белая-пушистая писал(а):Оля, ошибаешься. Есть регламент. Четкий. Эксперт, возможен стажер + ринговая бригада. И фотографы только аккредитованные в ринге.
А просто зоомероприятие с вольностями - это , например, племенной смотр, а не чемпионат. Есть такое отдельное мероприятие.
Зачем мне ЗАПРЕЩАТЬ находиться в ринге, если я даже и мысли такой никогда не допускаю? Это не этично и по отношению к участникам и к эксперту, НА МОЙ ВЗГЛЯД.
И маленький вопрос: а отсматривать поголовье необходимо именно с пъедестала?
Я работала на монках разных пород, куда приезжали председатели... Да, они азартно болели за участников вместе со всеми зрителями, их приглашали потом для общего фото всех собак и кто хотел лично фотался после окончания рингов, для общения и обсуждения... Всегда бывало именно так... Кто-то более открыт, кто-то скромен... люди разные. Очень нравится наша бернюшачая председатель, которая и книги свои роскошные с огромнейшей массой полезных рекомендаций дарила (у меня ее книжка, купленая 10 лет назад еще - настольный учебник как по бернам, так и в работе с белыми), и настолько всегда открыта, что общение с ней всегда превращается в большой мастер-класс с тонной ценных советов и полезных полезностей.
А не сводится к инспекции поголовья.

Лиана, я не хочу переворачивать тот самый "айсберг"... Не имею такой привычки - выносить на публику "явки-пароли-даты": кто что написал или сказал по телефону или в личке.
А, дело в том, что большинство "участников парада" очень даже в теме, что о чем....
Да, мы темпераментны. Но это не дает права оскорблять нас , считать вторым сортом и распространять про нас настолько бредовые бредни... что просто слов нет...(((
Ведь на самом деле очень большое большинство в обществе - такие же доброжелательные, открытые и замечательные люди. Лучистые и позитивные. Что я могу сказать обо ВСЕХ участниках нашей выставки, за исключением этой хендлерши. ВСЕ! очень хорошие люди.
Я, Лиана, безумно уважаю Вашу выдержанность и трезвомыслие, кинологический опыт и многому-многому стараюсь у Вас учиться, не смотря на то, что по возрасту с мамы гожусь. Огромное спасибо за всестороннюю помощь и поддержку во многих вопросах.
Но, даже если проводить аналогию с собаками... нельзя выучить голдена стать степенным догом... (голден - это я, чтоб не вычитал кто кривотолков). Вот так же, как и голдена нереально обвинить в кровожадности, коварности и подлюшности, вот такая же и я.
А некоторым этого ну очень хочется.
И, вы заметьте, я даже тот свой "крик души" выложила не после моно, все же сдерживалась и не хотела волны, а посл цациба, где работала в ринге с Беатой на экспертизе БШО в том числе.
И, как оказалось, последняя капля была не на моно....
Хотя тоже при участии того же персонажа с ринговкой.
Мало того, что в течение практически всего рингового дня работа эксперта прерывалась разборками, поднятыми хендлером и Ко, что крайне выбивало ее из обычного позитивного настроя при работе....
(Одно скажу, что после этого ринга я просто теперь боготворю этого эксперта! При всем этом вмешательстве, НИКТО из экспонентов не заметил ухудшения настроения, не был обделен лучезарной улыбкой и обнимашками с собаками и ни в коем случае это не отразилось на качестве и принципиальности экспертизы! Браво, Беата!)
Но не успела я выйти с ринга, как выяснилось, что в сетях уже носятся сплетни, надуманные уважаемым человеком, что это я, оказывается, приложила усилия, чтобы повлиять на расстановку в породе на цацибе!!
Не, ну я, конечно, могу поколдовать, например договориться с тучкой на время монки подождать с дождиком...)))
Но ТАКОЕ приляпать!!! Ну уж простите... бред сивой кобылы....
Чтобы эксперт прислушивался к мнению писаря... Тем более ЭТОТ ЭКСПЕРТ, имеющий безусловно четкое свое мнение и решение. При таких экспертах порой и хендлера не увидишь: сверка номерка и все - носом в листок описания, чтобы успеть побольше написать.
Сначала, ну реально, прям смешно стало... детский сад какой-то от лица солидного уважаемого человека...
А потом поняла, что было бы смешно, если б не было так грустно...

К сведению автора сплетни. Маленькая ремарка. Собака моего разведения из этого же, типа спорного класса, ушла с оценкой очхор. Это, видимо, тоже я эксперту нашептала...

А что касается хендлера, то ее жестокове обращение с животными было неоднократно отмечено и в этом ринге экспертом. Такое поведение, на мой взгляд, вправе претендовать на профессиональную дисквалификацию.
Жаль, что нельзя дисквалифицировать за жестокое (с моральной точки зрения) обращение с людьми....
Уф. Оль. Все. Хватит действительно. Этот спор бесполезен. Не видишь что ли. Ты хоть головой об стенку бейся. Толку не будет. У нас свое видение, а в Москве другое. Пора успокаиваться.
БЕАР БАРОН и НИКА
http://white-shepherd-armavir.jimdo.com/

Аватара пользователя
Белая-пушистая
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 30 май 2010, 13:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4632 раза
Поблагодарили: 3192 раза

Re: 17-18.09.16. КРАСНОДАР. ЧЕМПИОНАТ НКП БШО РОССИИ+CACIB+СAC

Сообщение Белая-пушистая » 20 сен 2016, 12:26

Ну, ДАЛЕКО не все москвичи такие. Они ребята замечательные, уважительные и интересные.
Просто есть "яркие" единицы...
Glorious Defender, e-mail GD.WSS@yandex.ru

Аватара пользователя
ОВИР
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 11:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4104 раза
Поблагодарили: 2204 раза

Re: 17-18.09.16. КРАСНОДАР. ЧЕМПИОНАТ НКП БШО РОССИИ+CACIB+СAC

Сообщение ОВИР » 20 сен 2016, 12:30

Уралочка писал(а): Уф. Оль. Все. Хватит действительно. Этот спор бесполезен. Не видишь что ли. Ты хоть головой об стенку бейся. Толку не будет. У нас свое видение, а в Москве другое. Пора успокаиваться.
Ира, а у меня всегда свое мнение есть и оно может существенно отличаться от всех других мнений. Я уже взрослая девочка и могу себе это позволить)))

А какой толк должен быть, если "биться головой о стену?"

Мое мнение можно изменить только приведя разумные аргументы, но не эмоции. Эмоции меня мало волнуют.

Вот я и прошу мне объяснить аргументированно, как можно увидеть собаку вне ринга, сидя за столиком с чашкой чая? И почему Президент Национального Клуба Породы на моно-породной выставке не должен находиться в ринге, а должен потом просить эксперта вспомнить "вот ту собаку, которая была под таким-то номером в таком-то классе и какое мнение эксперта по строению корпуса или чего-нибудь еще той самой собаки?" Не уверена, что эксперт сразу поймет о какой именно собаке идет речь и тут же ее вспомнит. Или нужно бежать за владельцем, просить его еще раз показать собаку эксперту, чтобы понять его (эксперта) аргументы при судействе данной конкретной собаки? По мне, так это ерунда какая-то, если не сказать больше.
Приведи мне, Ира, аргументы "за" свое ТАКОЕ видение смотра поголовья Президентом НКП ( в сторонке за чаем). Это посиделки называется, а не смотр.
Последний раз редактировалось ОВИР 20 сен 2016, 12:45, всего редактировалось 1 раз.
Noble Knight Do Vale Das Princesas (Стив)
Beautiful Angel Du Bois Des Ternes (Ангел)

Закрыто