О нашей ответственности перед породой

Подбор пар, наследственность и другие вопросы разведения собак.
Аватара пользователя
vgus
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 16:10
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 427 раз

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение vgus » 19 июл 2013, 11:13

nikke писал(а):И не надо собак с детьми сравнивать!
У каждого свое мировозрение!

Лиана
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 11:05
Откуда: Riga
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 1632 раза
Контактная информация:

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Лиана » 19 июл 2013, 11:15

nikke писал(а):На тему как определить проблемных щенков.
Если в возрасте месяца у щенка страх сильнее любопытства, это уже проблемный щенок. Нормальный быстро адаптируется. На актировке уже все видно.
Вот, а те щенки, которые нормальные на актировке, а потом попадают в "тепличные условия" к новому владельцу и до трёх месяцев сидят дома, часто становятся такими, как описывают выше. Да, это не нормально, особенность породы, но на сегодня так есть, и надо говорить об этом владельцам.

Julia003
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:53
Откуда: Kaliningrad
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1868 раз
Контактная информация:

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Julia003 » 19 июл 2013, 11:16

Лиана писал(а): Да, это не нормально, особенность породы, но на сегодня так есть, и надо говорить об этом владельцам.
Точно, точно, а то у нас все больше: "какие трусы, вы что, это другие породники от зависти наговаривают"
Arden Sol kennel ArdenSol.ru Ulekk@rambler.ru +79062182577 Пу-фото

nikke
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 15:29
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 423 раза

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение nikke » 19 июл 2013, 11:19

ASKrainev писал(а): Эльвира, я предполагаю, что уважаемый vgus имело диаметрально противополодное. Чтобы Ваша собака со страха не стала жрать все, что движится - создайте ей условия для комфортного нахождения рядом с проводником(хозяином). А для этого жизненно необходимы прогулки по площадкам и, в том числе работа по ЗКС... Но это по желанию!!!
Не, трусливый ЛАБРАДОР УЖЕ ОГРЫЗАЕТСЯ. Это вообще-то порода у которой агрессивное поведение-ПЛЕМБРАК!!!!
Действительно, у каждого свое мировоззрение :evil:
Bona Puella Laeta Kiara и крошка Веснушка
Все примеры абстрактны. Любые совпадения случайны.

Лиана
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 11:05
Откуда: Riga
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 1632 раза
Контактная информация:

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Лиана » 19 июл 2013, 11:23

нос писал(а):
А он и бегал практически везде, кроме городских, хоженных собаками, улиц. Ведь если такая ляля поймает инфекцию, то и о психике уже говорить не придется. Это одно. Сколько выдержит такая ляля при -30 на улице? Тогда как-то и люди то среагировать не успевают) бегут мимо быстрей)
А где же он бегал?
В -30 собаки прекрасно ходят гулять и привыкают к улице. Тут важен сам процесс выхода на улицу. Затем щенок привыкает ходить в туалет дома, на улице начинает боятся и пытается убедить владельцев, что на улицу не пойдет.

Я не просто так это пишу, своя статистика уже есть, все-таки более 100 щенков.

Julia003
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:53
Откуда: Kaliningrad
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1868 раз
Контактная информация:

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Julia003 » 19 июл 2013, 11:29

ASKrainev писал(а): Эльвира, я предполагаю, что уважаемый vgus имело диаметрально противополодное. Чтобы Ваша собака со страха не стала жрать все, что движится - создайте ей условия для комфортного нахождения рядом с проводником(хозяином). А для этого жизненно необходимы прогулки по площадкам и, в том числе работа по ЗКС... Но это по желанию!!!
Если Вы про труса генетического, то не переживайте, он точно никого не съест, у них как-бы рот не закрывается. А про ЗКС это Вы вообще загнули. На ЗКС можно идти тогда, когда такая собака, не кормленная неделю, сможет хотя бы два метра проследовать за чужим человеком, который будет волочить за собой по земле кусок сырого мяса на веревке. Поймите, у них нет программы следования за людьми. Есть программа избегания любой ценой.
Arden Sol kennel ArdenSol.ru Ulekk@rambler.ru +79062182577 Пу-фото

nikke
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 15:29
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 423 раза

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение nikke » 19 июл 2013, 11:31

Лиана писал(а): Вот, а те щенки, которые нормальные на актировке, а потом попадают в "тепличные условия" к новому владельцу и до трёх месяцев сидят дома, часто становятся такими, как описывают выше. Да, это не нормально, особенность породы, но на сегодня так есть, и надо говорить об этом владельцам.
ТАКИМИ они не становятся.
Юлин щенок дома почти до полугода просидел. Я Ляльку видела. Все в порядке. У Наташи в деревне вообще никого не видят. Тоже нормальные собаки.
Bona Puella Laeta Kiara и крошка Веснушка
Все примеры абстрактны. Любые совпадения случайны.

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Bergerbs » 19 июл 2013, 11:34

нос писал(а):У нас первые симптомы были замечены с первыми выгулами на поводке. Когда ребенок "за пазухой" никаких таких реакций мы не замечали. На своих лапах вне дома и в обществе появились после карантина в 3 с половиной где-то.

Вы не переключите внимание такой собаки во время ее истерики, тем более не добьетесь исполнения команды до тех пор, по крайней мере, пока не ликвидируете источник истерики.

Мы с инструкторами пробовали разные варианты. Не смогли.

Если мне оплатят дорогу еще к кому-нибудь, я поеду с удовольствием.
Да, из того чем можно реально и регулярно у нас заняться, это -Вяткин.
И очень мечталось создать парный танец (например 2-3 собаки).
Она очень умная девочка, но это видно только самому-самому тесному окружению.
Вы с Вяткиным можете РЕГУЛЯТНО заниматься?
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение ASKrainev » 19 июл 2013, 11:37

Julia003 писал(а): Если Вы про труса генетического, то не переживайте, он точно никого не съест, у них как-бы рот не закрывается.
Уверены? загоните труса в угол и пресаните его, что получим??? Фиг с ним, что там с мозгами произойдет полный аут... Единажды укусив в страхе соба будет пытаться это повторять вновь... Даже если Вы ее за это накажите... Именно трус и генетический трус проявит неожиданную агрессию. Уверенной собаке - это просто не нужно...
Julia003 писал(а): А про ЗКС это Вы вообще загнули. На ЗКС можно идти тогда, когда такая собака, не кормленная неделю, сможет хотя бы два метра проследовать за чужим человеком, который будет волочить за собой по земле кусок сырого мяса на веревке. Поймите, у них нет программы следования за людьми. Есть программа избегания любой ценой.
ну Вы меня вновь вырванно цитируете... Я отвечал Эльвире и ни как в необходимости тащить собаку на ЗКС. Хотя...
Посещение площадки ЗКС с такой собакой может показать владельцу и некоторые новые поведенческие реакции... Так что чем площадка по социализации будет принципиально отличаться от площадки ЗКС, для описанной Вами собаки, я в принципе не очень понимаю!!!
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

qwer
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 17:46
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение qwer » 19 июл 2013, 11:37

Лиана писал(а):
Я понимаю, что Вам сейчас это не поможет, но для новых владельцев это очень важно - никакого карантина, гулять своими ножками с первых дней дома. Вот эти полтора месяца дома - это очень критично именно для БШО. После этого щенок ведёт себя именно так, как Вы описываете.
Вот не хотела тут больше писать...
Я так поняла, что нос имела ввиду, что именно свободно, самостоятельно, ничем не ограничивая себя, стали гулять после трех месяцев, а не сидели дома до 3 месяцев.
Мы гуляли с первых дней, на ручках, на полянке, ездили за город побегать на свободе. Почти с 1,5 месяцев. Пошли на почту, получить посылку, и мне надо и собаньке - социализация. Зашли в помещение, как стала она ОРАТЬ, ничем не возможно было успокоить, оставалось только выбежать от-туда, как ошпаренные. не было еще двух месяцев. Но я тогда не поняла, что это было! Потом такая реакция была не раз. Идем в магазин, я захожу во-внутрь, муж остается с щенком у двери - ооооор такой стоит, какая вкусняшка, о чем вы?? Сейчас как-то более-менее, выучили команду ждать, По скулит и угомониться. Вообще, когда гуляем семьей, кому-то отойти в сторону, огромная проблема, начинается паника, истерика, приходится отвлекать, как маленького ребенка, что б не плакал, когда мама уходит. Много ездим на авто, машину любит, никаких проблем в дороге. Хотели везде таскать с собой... Но вот сейчас ездила отдыхать с ребенком, муж остался дома, с собакой... пока не могу ее взять в серьезную поездку, где море, курорт, много людей. Дело еще в том, что ее ни с кем не оставишь, это абсолютно не реально.
Так что, при всем моем искреннем уважении к Вам, Лиана, но слово "социализация" уже вызывает у меня нервный тик. Я убеждена, что нормальной собаке не нужна никакая социализация! Раньше и слова-то такого не было! (У меня первая собака выросла почти в тайге, первый раз села в машину в 2 года, поехали в аэропорт, улетали мы оттуда. 16 часов полета, поселились в большом городе... да вообще никаких проблем не было, абсолютно, я даже и не знала, что они должны быть!)
Ходим на площалку с 3,5 месяцев, как рекомендовано. Ну ходим, тусим мы там (опять же, социализация, будь она не ладна), все классно, даже хвалят иногда (ребенок-то умный). Но о каких-то результатах, о сдаче ОКД говорить не приходится. Хотя мы не теряем надежды. Ходим много месяцев, регулярно. Домой приезжает профессионал. Проводит у нас порой по три-четыре часа. И говорим и гуляем вместе, очень нам помогает, если бы не она, я бы уже была в грубочайшей депрессии. Даже она не спешила поставить диагноз, долго. Но из песни слов не выкинешь. Я ей очень благодарна, что при мне она не называет мою собаку психом и очень хорошо и с нежностью к ней относиться, для меня это очень важно.
Что мне еще нужно сделать??
Слышать в свой адрес обвинения в недостаточной социа... и т.д. и т.п. я не готова. И так сердце в клочья.
А тем, кто тут пишет, что у всех собак бывают проблемы, что-то там про сердце и уродов родителей, бросающих своих детей, право, даже не смешно... дайте мне собаку с проблемой, горы сверну. Но это не проблема, это порок. И Вы просто не представляете, о чем говорите. И дай бог Вам и не представить никогда. Поверьте, это очень тяжело морально, собака боится жить, в стрессе в той или иной степени большую часть времени. Причем я заметила, уже сама себе стала находит причину нервничать, даже дома. Это крайне сложно контролировать, на это уходят все душевные силы.
Это ужасно, что мне пришлось так рассказывать о своей любимой девочке, обычно я ее защищаю от всего мира.
Но я надеюсь, что со временем будет лучше и лучше, без надежды невозможно.

Ответить