О нашей ответственности перед породой

Подбор пар, наследственность и другие вопросы разведения собак.
nikke
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 15:29
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 423 раза

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение nikke » 19 июл 2013, 17:08

Лиана писал(а): Ок, ну вот допустим у заводчика помет, выращивает он щенков месяцев до трёх, определяет, что есть щенки, которые проблемные. Готов отдать - Вы возьмете ? Вот лично Вы себе домой то, что описывают выше. Бесплатно, под стерилизацию, чтобы потом всю жизнь мучиться.
Лиан, а у меня было :) . И потом отклонения тоже разные бывают.
Одно дело когда человек осознанно берет на себя ответственность, и совсем другое когда из тебя "лоха" делают.
Я говорю о том, что заводчикам нужно пересмотреть понятие ПЛЕМБРАК. Просто многие считают плембраком щенка без лапы или глаза. Все остальное шоу перспектива.
Bona Puella Laeta Kiara и крошка Веснушка
Все примеры абстрактны. Любые совпадения случайны.

qwer
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 17:46
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение qwer » 19 июл 2013, 18:07

tannechka писал(а):qwer Вы описываете вещи ,находящиеся в области ветеринарии. Может у собаки имеются повреждения мозга ,киста в голове, или серьезные гормональные нарушения? Я ,не знаю ,есть ли в России клиники, в которых можно проверить. И насколько это реально финансово и физически. История с кухней похожа на наличие галлюцинаций или на эпилиптический приступ. Эпилепсия не всегда судоржная. Все таки трусливое поведение -это другое. У меня собака так чудила после инсульта ,в возрасте 13 лет. Стояла и смотрела вдаль, и никуда не шла ,пока не подойдешь . У нас это где то раз в неделю происходило. Еще она не ела дома ,только на улице ,хотя пожрать очень любила.
Я все-таки надеюсь, что это не так. Других подобных странностей не наблюдается.
И, отмечу, я не искала щенка подешевле и я не купила его дешево. Вопрос цены для меня вообще не стоял. Я даже ее не спрашивала. Сколько стоит, столько бы и заплатила. И я очень серьезно подходила к покупке щенка. Изучила всю информацию по здоровью, психике. Ночами не спала, что бы не лохануться. Есть все тесты на щенка. Мой щенок "бежит за мячиком и приносит его обратно". Как не хочется быть циничной, но - ха-ха три раза. такого быть не может, потому что не может быть.

Julia003
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:53
Откуда: Kaliningrad
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1868 раз
Контактная информация:

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Julia003 » 19 июл 2013, 18:25

qwer а что заводчик то говорит? У него же есть мнение по этому поводу.
Arden Sol kennel ArdenSol.ru Ulekk@rambler.ru +79062182577 Пу-фото

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Bergerbs » 19 июл 2013, 19:18

qwer писал(а):Сложно объяснить, это не трус в традиционном понимании. Julia003 очень точно и правильно пишет.
Моя собака не трясется, она не боится лифта, только людей в этом лифте. Ни лестниц, не высоты не боится - наоборот, надо контролировать, что б не сиганула, страх высоты отсутствует.
Она напряжена, почти не расслабляется и именно поэтому сложности с налаживанием контакта. Она, как бы всегда на стреме. В тоже время очень спокойная, как это ни странно звучит. У меня был щенок в доме, а такое чувство, что пожилая собака. И какая радость, когда ее удается расшевелить и разыграть. Это сложно объяснить, это надо видеть. Звуки и люди, самая большая проблема. Причем росла с этими звуками, трамвай например, даже дома у нас его слышно, но так и не привыкла. Стала закрывать окно, когда она ест (аппетит плохой), что б не сорвалась от миски из-за шума. Еще есть у нас такая фишка дома, я голову сломала, но не понимаю, что это. Как бы это описать... Иногда, не регулярно, бессистемно, но примерно раза один-два в месяц она как бы проводит мысленно границу в коридоре от кухонной двери и не может ее перейти. С любой стороны, стоит, скулит, переживает, а пройти не может. Надо к ней подойти и провести ее с собой и то она резко стартует, не разбирая дороги. Предвосхищая возможные вопросы, пробовали по всякому и уговаривать, и не обращать внимания и много всего, и разбираться, в чем же может быть проблема. Вариантов у меня нету. Это первый раз случилось, прям в первую неделю дома, совсем малявка была, в первый раз это было даже как-то забавно...
Насчет того, что такая собака дает больше любви, чем обычно, очень спорно. Да, она любит нас, привязана к нам. Она вроде и тут, но часто вся в себе, в своих переживаниях, нет близости. Коряво, но примерно так
У людей такие симптомы у аутистов бывают...
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Лиана
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 11:05
Откуда: Riga
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 1632 раза
Контактная информация:

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Лиана » 19 июл 2013, 19:35

nikke писал(а):
Лиан, а у меня было :) . И потом отклонения тоже разные бывают.
Одно дело когда человек осознанно берет на себя ответственность, и совсем другое когда из тебя "лоха" делают.
Я говорю о том, что заводчикам нужно пересмотреть понятие ПЛЕМБРАК. Просто многие считают плембраком щенка без лапы или глаза. Все остальное шоу перспектива.
Да, но с Вашим щенком Любомира очень много работала, я как раз об этом. И кто знает какой бы был результат, если бы не работала.
Я ничего не имею против продажи плембрака не дня разведения и гораздо дешевле (и мы именно так и поступаем, если у нас есть щенок, в котором мы не уверенны), но с характером не все так просто как с прикусом или заломом хвоста (и то прикус меняется в процессе роста).

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Bergerbs » 19 июл 2013, 19:38

Хороший подход у Вяткина. Только - и у этого подхода есть "ньансы"... Вольерное содержание, депривация... потом - максимальная психическая нагрузка - так сказать фейсом об тейбл - не прошла -до свидания - в деревню... Интеллект собаки - пока она год сидит в вольере - он-то что? Развивается? Или стагнирует? Что такая собака ПОТОМ покажет? На выставке - ладно, не проблема... А вот дрессировка? Вяткин многому у Балабанова учится... НО БАЛАБАНОВ ТАК СУК - ПРОИЗВОДИТЕЛЬНИЦ не "пестует"... У Балабанова - нормальный процесс работы с собаками: из вольера на тренировку, с тренировки - в вольер. Тренировки - сначала на своем, домашнем, поле, потом - в разных местах...
Балабанов играет с собаками. МНОГО. Это - тоже тренировка. Когда я у него была в гостях - случилась история: они из своего питомника щенка-девочку с заячьей губой пристраивали... И - пристроили в семью с двумя детьми... Родители этих двоих детей прошли вначале проверку на возможность содержания ими ТАКОГО животного... Я даже имя этой малявки помню - Стелла... То есть - у Балабанова как у заводчика тоже рождаются разные щенки... И - каждому находится владелец...
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

нос
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 10:04
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 44 раза

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение нос » 19 июл 2013, 20:14

Интересно, а Балабанов цену за этого щенка какую брал? Как за шоу класс? А в дальнейшем не убеждал ли владельцев в том, что все у этого щенка согласно шоу расценкам? А если что не соответствует, то сами виноваты?

Аватара пользователя
vikus
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1638 раз
Поблагодарили: 1056 раз
Контактная информация:

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение vikus » 19 июл 2013, 20:32

vgus писал(а):Не люблю полемизировать, но задели за живое! Что значит ”вернуть щенка заводчику”? У нас некоторые уроды и детей бросают! А приобретая четвероного друга – это уже навсегда. 30 лет назад жена принесла котенка с работы, я тогда отказался, понимая, что ухаживать за ним некому – а травма в сердце на всю жизнь! Конечно, виноваты заводчики и их трудно исправить по объективным и субъективным причинам. Но будущие владельцы БШО тоже должны участвовать в отборе своих питомцев. Почитайте в инете, там все написано. Если есть возможность посмотреть вживую отца и мать щенков – это лучше всего! Ну и тесты, тесты и тесты. А лучший тест – это сердце, к кому оно ляжет, того и берите!
Нос и qwer не отчаивайтесь, идеальных собак не бывает! У каждой есть какие-то недостатки. В Вашем случае действительно нужна социализация и до двух лет защита! Чтобы к этому возрасту собака обрела уверенность в себе. Катайтесь с ней на велосипеде, гуляйте среди людей, но обходите места с возможными провокациями! Больше играйте, ходите на площадку, занимайтесь ОКД и ЗКС. Да, да, не надо этого бояться - у нас на площадке есть такой лабр, был вялым и трусливым , а сейчас уже огрызается. Все в Ваших руках и не опускайте их!

Люди пожалуйста не давайте советов, если в ничего не понимаете в этом!
Патологический трус - это не котенок. Показав трусу, что человека можно кусать мы получаем агрессивного истерика, который уже опасен для общества.

И еще раз про возврат. Если вы купили бракованную стиральную машинку вы вернете ее в магазин или будее смотреть на нее и страдать?
А швейцарский мальчик Бой -
Будет преданный друг твой!
Овчаренок белоснежный!
Умный, добрый, верный, нежный!

loupduciel
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
Благодарил (а): 1989 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение loupduciel » 19 июл 2013, 20:35

Bergerbs писал(а):Хороший подход у Вяткина. Только - и у этого подхода есть "ньансы"... Вольерное содержание, депривация... потом - максимальная психическая нагрузка - так сказать фейсом об тейбл - не прошла -до свидания - в деревню... Интеллект собаки - пока она год сидит в вольере - он-то что? Развивается? Или стагнирует? Что такая собака ПОТОМ покажет? На выставке - ладно, не проблема... А вот дрессировка? Вяткин многому у Балабанова учится... НО БАЛАБАНОВ ТАК СУК - ПРОИЗВОДИТЕЛЬНИЦ не "пестует"... У Балабанова - нормальный процесс работы с собаками: из вольера на тренировку, с тренировки - в вольер. Тренировки - сначала на своем, домашнем, поле, потом - в разных местах...
Балабанов играет с собаками. МНОГО. Это - тоже тренировка. Когда я у него была в гостях - случилась история: они из своего питомника щенка-девочку с заячьей губой пристраивали... И - пристроили в семью с двумя детьми... Родители этих двоих детей прошли вначале проверку на возможность содержания ими ТАКОГО животного... Я даже имя этой малявки помню - Стелла... То есть - у Балабанова как у заводчика тоже рождаются разные щенки... И - каждому находится владелец...
да не, там классные звери-никуда интеллект не девается,генетику пальцем не заткнешь и жесткий отбор есть жесткий отбор
и потом, это всего лишь собаки ....а ЖИТЬ с ними, нам, людям...чем жестче заводчик, тем легче потом покупателю
это не фейсом об тейбл,
жестокость и правда жизни это когда так:
Изображение
Последний раз редактировалось loupduciel 19 июл 2013, 20:42, всего редактировалось 1 раз.

loupduciel
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
Благодарил (а): 1989 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение loupduciel » 19 июл 2013, 20:40

vikus писал(а):

Патологический трус - это не котенок. Показав трусу, что человека можно кусать мы получаем агрессивного истерика, который уже опасен для общества.
да ладно вам, опасная для общества бшо??? да не такие они, даже самые трусливые- кишка тонка

Ответить