БШО и спорт. Дорогу осилит идущий.

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kashmir
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Re: БШО и спорт. Дорогу осилит идущий.

Сообщение kashmir » 10 янв 2014, 17:35

Добрый вечер! Следующее занятие состоится в вс,12 января,в 3.30. Извините за неудобства.
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Re: БШО и спорт. Дорогу осилит идущий.

Сообщение konondog » 10 янв 2014, 17:55

kashmir писал(а):Добрый вечер! Следующее занятие состоится в вс,12 января,в 3.30. Извините за неудобства.
мы , увы в этот раз не сможем......будем совершенствоваться дома.....

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Re: БШО и спорт. Дорогу осилит идущий.

Сообщение ОВИР » 10 янв 2014, 18:46

Ну вот почему вы так далеко занимаетесь? Я бы Стивку на занятия отправила, но два часа езды в одну сторону, и столько же обратно - это расточительно. :(
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Re: БШО и спорт. Дорогу осилит идущий.

Сообщение Кошка Маргошка » 10 янв 2014, 18:53

Александр, присоединяюсь к недоумению Светланы, как это нет выраженных требований?!

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Re: БШО и спорт. Дорогу осилит идущий.

Сообщение ASKrainev » 10 янв 2014, 19:20

Кошка Маргошка писал(а):Александр, присоединяюсь к недоумению Светланы, как это нет выраженных требований?!
Потому что схема более "размыта" и есть много дополнительных допусков в концентрации, поведении и управлении...
"Жесткость" стандарта - это категоричность оценки конкретного качества!!! Только поэтому.
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

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Re: БШО и спорт. Дорогу осилит идущий.

Сообщение loupduciel » 10 янв 2014, 20:51

ASKrainev писал(а): Потому что схема более "размыта" и есть много дополнительных допусков в концентрации, поведении и управлении...
"Жесткость" стандарта - это категоричность оценки конкретного качества!!! Только поэтому.
Есть конечно "зелёные", как и везде в Европе, есть и негласные правила, признаваемые судьями, но говорить о том, что норматив "размыт"?
здесь подробно расписаны требования:
http://www.chienplus.com/central-ring.htm

Возьмём ту же охрану предмета, это одно из сложных упражнений, и где здесь шоу?
Вы представляете, какая должна быть управляемость у собаки жесткой, доминантной, способной на борьбу с человеком !???

EXERCICE DE LA GARDE D'OBJET (30 points)

Le conducteur confiera à la garde de son chien un panier vide et creux, conforme au règlement.
Le conducteur posera le panier sur le point central d'une surface obligatoire délimitée par 4 cercles concentriques, destinés à mesurer les déplacements éventuels du chien dans l'exécution de l'exercice.
Les rayons de ces cercles seront de 1,50 - 2 - 3 et 5 mètres.
Le conducteur donnera à son chien l'ordre de garder le panier par un seul commandement obligatoire : "X garde" précédé ou suivi d'un commandement de mise en position facultatif de "assis", "debout" ou "couché", éventuellement dédoublé. Les commandements multiples de mise en place seront pénalisés.
Le conducteur, sans se retourner, suivra le commissaire jusqu'à la cachette prévue d'où il pourra, sans se faire voir ni entendre, observer le travail de son chien à travers un trou ou une fente ménagée dans la paroi à cet effet. Au signal du juge, l'H.A. s'approche de l'objet, soit en ligne droite, soit en contournant le chien selon sa position.
Pendant toute la durée de l'exercice, l'H.A. ne doit ni provoquer le chien, ni lui parler, ni lui faire de signes. Il doit chercher à endormir sa vigilance par la ruse ou le prendre de vitesse à l'occasion ou l'impressionner par son attitude s'il estime que la chose est possible.
Il s'agit pour l'H.A. DE PRENDRE L'OBJET, non d'attaquer le chien, ni de lui faire perdre des points en cherchant à le faire se déplacer. Il s'arrête d'avancer vers l'objet si le chien quitte celui-ci pour venir à sa rencontre. Il n'a pas à reculer devant le chien. Mais il va de soi que, à condition de rester sur la même ligne concentrique dès que le chien s'est mis en mouvement, l'H.A. s'il le juge utile, peut tourner à droite ou à gauche et continuer à marcher tout en observant les réactions du chien. De même, s'il est à distance de prise, l'H.A. tout en s'arrêtant de marcher, peut malgré tout poursuivre son action et tenter de s'emparer de l'objet.
En outre, si le chien s'avance vers lui, en fonction de l'endroit où il se trouve par rapport à l'objet, en fonction aussi du comportement du chien, l'H.A. par une esquive adroite et rapide peut tenter d'éviter le chien et se saisir de l'objet pour le déplacer ou même l'emporter, selon la vigilance ou la vitesse de réaction du chien.
Toutefois, s'il est mordu, il est impératif que l'H.A., emporté par son élan et ayant déplacé l'objet, le repose le plus près possible de l'endroit où il a été mordu, et ne jette pas l'objet à distance.
Cette esquive, sur la tentative de prise, est laissée à l'appréciation de l'H.A. après entente avec le juge.
Si l'H.A. est mordu avant d'avoir pris l'objet, à quelque distance que ce soit, il s'immobilise sans avancer ni reculer, ni travailler le chien. Dès que celui-ci a décroché, l'H.A. s'éloigne par le côté ou à reculons, selon la position du chien. Il ne doit pas, après que le chien ait mordu et décroché, avancer sur le chien ni sur l'objet, ce qui serait une provocation.
Si le chien n'a pas décroché au bout de 5 s d'immobilisation de l'H.A., ce dernier s'éloigne de l'objet en entraînant le chien sans le provoquer, ni le menacer, ni le travailler. Il ne doit, en aucun cas, ramener volontairement le chien vers l'objet.
Par contre si le chien tire l'H.A., celui-ci se laisse entraîner sans résister, quelle que soit la direction dans laquelle le chien l'entraîne. Si le chien mord, décroche, puis refait sa prise, l'H.A. n'a pas à s'immobiliser 5 s. Il agit comme précédemment, s'éloigne tranquillement en entraînant le chien ou en se laissant éventuellement entraîner par lui.
Si l'H.A. a réussi à prendre l'objet, il ne peut s'en servir pour menacer, ni barrer le chien, ni s'en protéger.
Il doit tenter de s'éloigner au plus vite afin d'apporter l'objet au jury, sans se faire mordre, ce qui est le but de l'exercice. Selon les circonstances il peut également, l'objet pris, endormir la vigilance du chien ou l'impressionner par son attitude, pour obtenir le même résultat. Mais il ne pourra, s'il n'est pas mordu, tromper le chien en reposant l'objet à terre pour le reprendre ensuite.
Si l'H.A. est mordu après s'être emparé de l'objet, il devra aussitôt le déposer, s'immobiliser comme prévu ci-dessus, puis s'éloigner jusqu'à 5 m au moins de l'objet. Le nombre de tentatives de prise d'objet est invariablement de 3. Elles se feront à la main ou au pied, à l'initiative de l'H.A. selon les instructions du juge et les circonstances. C'est une question d'opportunité et de perception de la vigilance ou de la distraction du chien. Le travail de l'H.A. n'a pas été stéréotypé.
Il peut tout aussi bien tenter de surprendre le chien par sa vitesse d'exécution que d'endormir sa méfiance par un comportement approprié.
La règle capitale est qu'il intervient pour prendre l'objet, non pour se faire mordre. Toutes les ruses sont permises à condition de n'user ni de menaces, ni de provocations, et de se conformer aux consignes du jury. Le travail du chien aura été d'autant meilleur qu'il aura mordu l'H.A. avec conviction au plus près de l'objet à garder.
Si le chien a gardé l'objet, le juge donnera un coup de trompe pour indiquer au conducteur qu'il doit revenir sans courir, à la relève de son chien. Pendant ce temps, l'H.A. devra rester immobile sur le terrain.
Au coup de trompe suivant, le conducteur prendra l'objet puis commandera son chien au pied et s'éloignera. Si le chien n'a pas gardé l'objet, le juge indiquera au conducteur que l'exercice est terminé.
On considère qu'il y a morsure si le chien donne un coup de dent franc.

Il existe trois types de pénalités à chaque passage :

1) Selon la distance à laquelle le chien mord par rapport à la position du panier.
2) Selon le distance de déplacement du chien par rapport à la position du panier, mais les pénalités sont cumulées si les raisons sont différentes. Cependant si le chien s'éloigne plusieurs fois pendant le même passage, seule la distance la plus grande sera prise en compte.
3) Selon le distance de déplacement du panier par l'H.A. ou par le chien, les pénalités sont cumulées si les raisons sont différentes.
La pénalité totale est égale à la somme de ces trois types de pénalités pour chacun des trois passages.

- le chien qui détériore l'objet perd la totalité des points.
- le chien qui mord ou mordille l'objet est pénalisé.

Le conducteur qui se fait voir ou entendre de son chien avant l'autorisation du juge, perd la totalité des points de l'exercice.
De même, le conducteur qui donne à son chien un commandement irrégulier, ou qui court vers l'objet à la relève du chien, perd tous les points de l'exercice.
Le conducteur qui sort de la cachette pour aller encourager son chien, au moment où celui-ci se fait prendre l'objet, est pénalisé à l'allure générale.
Le conducteur qui ne rappelle pas son chien au pied en fin d'exercice, et le chien qui ne revient pas au pied, sont également pénalisés.

CAS DU CHIEN QUI EMPÊCHE L'H.A. DE SE SAISIR DE L'OBJET SANS MORDRE :

- en le tenant dans sa gueule,
- en se tenant debout au-dessus de l'objet pour le couvrir de son corps,
- en se couchant sur lui,
- en posant une (ou plusieurs) patte (s) sur/ou dans l'objet.

Pour éviter toute ambiguïté, l'H.A. devra démontrer dans ce cas que la vigilance est factice et non réelle.
Si l'H.A. pose la main sur le panier plus de 5 s (chronométrage par le juge) sans réaction du chien, une pénalité de 10 points sera appliquée. Après signe du juge, si l'H.A. déplace le panier sur au moins 20 cm sans réaction du chien, il est considéré que le chien ne remplit pas sa mission.
Conventions : le point du corps de l'H.A. pris en considération pour la notation, sera celui le plus proche de l'objet. Déplacement de l'objet par l'H.A. : il ne sera considéré que les déplacements hors prise du chien.
Le temps total imparti pour les trois passages est de 5 minutes : un passage ne peut durer plus de 2 minutes.

PÉNALISATIONS CONCERNANT LA GARDE D'OBJET

1 Difficulté de mise en place (4cdts supplémentaires seulement, pénalisés sur les points de l'exercice) - 0,5 par cdt, max. -2
2 Chien pas en place au bout de 30 s (même à moins de 4 cdts supplémentaires) exercice terminé
3 Mise en place irrégulière - 30
4 Le chien ne respecte pas le cdt de fixation donné par le conducteur s'il choisit d'en donner un, sa tenue n'est pas obligatoire - 1
5 Le conducteur se retourne en se rendant à la cachette - 30
6 Le conducteur se fait voir ou entendre ou sort de la cachette sans autorisation: - 30 et - 5 à l'allure générale
7 Le chien laisse emporter le panier à plus de 16 m - 30
8 Le chien laisse déplacer le panier - 2 / m avec un mètre de franchise
9 Le chien se déplace ou se laisse entraîner - 1 / m avec un mètre de franchise
10 Le chien déplace volontairement le panier -- 1 / m avec un mètre de franchise
11 Le chien détériore le panier - 30
12 Le chien mord le panier - 1 à - 5 selon l'importance
13 Le chien bloque l'objet et laisse toucher le panier par l'H.A. plus de 5 s - 10
14 Le chien bloque l'objet et laisse déplacer le panier de + de 20 cm sans réaction par la main de l'H.A. après les 5 s - 30
15 Le chien reste à distance du panier au moment du signal du juge au retour du conducteur - 1/ m avec un mètre de franchise
16 Le conducteur court à la relève de son chien - 30
17 Le conducteur relève son chien sans autorisation - 5
18 Chien gêne la relève du panier - 1
19 Conducteur ne commande pas son chien au pied en fin d'exercice - 5
20 Conducteur commande son chien au pied avant ou en même temps qu'il relève l'objet - 5
21 Cdt supplémentaire de mise au pied - 2 un seul autorisé : au-delà perte des 5 points attribués au rappel
22 Chien pas au pied dans les 5 s ou ne suit pas au pied sur 3 pas - 5
23 Conducteur s'éloigne avant que le chien ne soit au pied - 5


Barème de pénalités suivant la distance de morsure pour chacun des trois passages :
2,5 points par m par tranche de 50 cm au-delà de 1 m et par défaut
Exemple : le chien mord à une distance comprise entre 3,50 m et 4 m de l'objet (3,50 - 1) x 2,5 = 6,25 points de pénalité

Dimensions du panier réglementaire Minimum en cm Maximum en cm
Hauteur totale du sol au sommet de l'anse 35 55
Hauteur du corps 20 40
Largeur du corps 30 50
Longueur du corps 40 60

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Re: БШО и спорт. Дорогу осилит идущий.

Сообщение loupduciel » 10 янв 2014, 23:24

И.Затевахин
"... под «брендом» малинуа вполне спокойно сосуществует несколько популяций собак, селекция которых определяется участием в национальных состязаниях трех стран: Франции (Французский ринг), Бельгии (Бельгийский ринг) и Нидерландов (КНПВ). Точно так же, как когда-то в Германии (особенно в Восточной) существовала популяция немецких овчарок, разведение внутри которой во многом определялось успехами в таком состязании, как Шуцхунд. Кроме того, в Бельгии и Голландии существуют популяции собак, владельцы которых, мягко говоря, с недоверием относятся к деятельности ФЦИ и разводят собак только по рабочим качествам. Причем зачастую (как, например, в Нидерландах) это почти официальная позиция, поскольку деятельность КНПВ находится под патронажем королевской семьи, представителя которой мы своими глазами видели на чемпионате Нидерландов в Эйндховене. Добавлю, что в этих странах и собак с родословной ФЦИ разводят, ориентируясь не на экстерьер, а на их успехи в национальных видах спорта...."

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Re: БШО и спорт. Дорогу осилит идущий.

Сообщение Bergerbs » 11 янв 2014, 08:27

Эх... Вот прямо поневоле станешь приверженцем идеи монархизма...
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

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Re: БШО и спорт. Дорогу осилит идущий.

Сообщение ASKrainev » 11 янв 2014, 09:26

Именно КНПВ!!! Очень рекомендую почитать и поизучать этот раздел селекционной работы! КНПВ и ФР - это очень "две большие разницы!" (С)
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

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Re: БШО и спорт. Дорогу осилит идущий.

Сообщение ASKrainev » 11 янв 2014, 13:03

Для тех, кто планирует завтра работу у kashmir! Площадка на 80% во льду и лужах. 20% земля и старая трава. Часть этих 20% мы с Че, сегодня, убрали (собачки сюда приходят и погулять и справить естественные надобности), но завтра придется еще поработать лопатами для "чистоты эксперимента"...
тренинг состоится вне зависимости от погоды...
До встречи!
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

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