Big House Brabus Boy

[loupduciel]

Наша дискуссия зашла в тупик.
На всякий случай..., новичку-стажеру дают работать с опытным псом, которого уже не готовят к серьезным испытаниям, но поддерживают в тонусе. Т.к., начинающий фиг может начинающего пса дезориентировать, научить ошибаться, сломать и т.д. Хороший проводник ОЧЕНЬ дорожит своим ПАРТНЕРОМ (этому меня также мои Гуру штрафами и палками учили...)
Кавказ и САО работают совсем иначе, чем принято в традиционных защитных разделах в спорте. Поэтому под них и испытания иные... моменты.
Даже сегодня есть отличные выступления ризенов по IPO (СACIT)...

У вас крайне скользкая манера ведения диалогов, посему и тупик.
Опытным псом каким? Опасным опытным псом? Да вы шутите. Начинающую собаку вам тоже никто из здравомыслящих не даст.
Вы знаете каких лошадей используют для обучения начинающих верховой езде? Может тоже норовистых, для поддержания тонуса так сказать???
Отличные выступления ризинов-это просто выступления, не имеющие отношения к тем серьезным ризенам которые были раньше.

[tannechka]

У меня , когда , заканчивается работа с собакой "наугад " и приходят знания и умения - тут и приходит настоящий результат , стабильный и предсказуемый , ожидаемый . А это самое сном , да катаньем - не люблю . Не пойми куда вывернет , и что за проблемки за собой вытянет . Собаки очень хорошо демонстрируют свои состояния и языком тела , и звуковым сопровождением, и выученным поведением. И все это большей частью в области знаний и умений . У меня большей частью собаки , обычные , домашние , без отборов по поведению , и трусят и из работы уходят , и людям объяснять надо , как это состояние отсмотреть и не доводить до критического . Малова то одной интуиции.

[loupduciel]

У меня , когда , заканчивается работа с собакой "наугад " и приходят знания и умения - тут и приходит настоящий результат , стабильный и предсказуемый , ожидаемый . А это самое сном , да катаньем - не люблю . Не пойми куда вывернет , и что за проблемки за собой вытянет . Собаки очень хорошо демонстрируют свои состояния и языком тела , и звуковым сопровождением, и выученным поведением. И все это большей частью в области знаний и умений . У меня большей частью собаки , обычные , домашние , без отборов по поведению , и трусят и из работы уходят , и людям объяснять надо , как это состояние отсмотреть и не доводить до критического . Малова то одной интуиции.

Про одну интуицию никто и не говорил. Читайте внимательнее. И интуиция вовсе не приравнивается к самодурской работе "наугад", речь вообще не об этом.
Хотя, если взять Штефаница-у крестьян прошлых времен никаких таких специальных знаний о дрессировке и вовек не было , тем не менее обходились, и собаки исправно выполняли свои функции.

[loupduciel]

Я знаю успешных дрессировщиков, которые сложные моменты в тренинге благополучно разрешали именно путем инсайта, и закрепляли это потом в своих методиках.

Вы же не считаете, что оно (методика) взялось само по себе, ниоткуда???

[tannechka]

loupduciel , сравнивать требования к деревенской собаке с нынешними высокотехничными требованиями к навыкам современности? Да , и куда в деревне девали неподходящих собак ? И неподходящей , она вполне могла стать , по причине того что просто "мордой " не вышла , или гавкнула на курицу .
Сегодня дрессировка -это не естественный отбор подходящего , это умения . И более того их можно освоить , что очень радует . И еще больше радует , что люди готовы это делать . Что люди готовы постигать их с той собакой , которая им досталась .
Еще бы опытных людей , уважающих новичков , прибавилось .

[tannechka]

Моменты сложные - часто становятся простыми , как раз таки , после нахождения способа как надо . И после понимания , маленьких, казалось бы незначительных деталей . Способ поучиться в разы короче , способа через поиски и озарения . Благо интернет сейчас , дает безграничные возможности .
Если методика существует , значит у нее есть автор . Тут оспаривать нечего , кому то ж пришло в голову делать так , а не иначе.

[vikus]

Не вмешивались в беседу, потому что уехали отдыхать в деревню на майские Ну, как отдыхать))) Трудиться на огороде, но и по лесу прогулялись, и плавательный сезон открыли)))


Умный в гору не пойдет.


пойдет...


пыталась снять как собака прыгает через дерево - ракурс снизу... айфонама отказалась так фоткать...


тока и получились уши ))
Зато видео сняли))


В пруду пока грязновато. А вот вода в речке уже теплая, я ножки сама помочила.


Наша любимая коряга))) Бой уже даже сам знает что делать надо)))


Если с другом вышел в путь, веселей дорога.


Без друзей меня чуть чуть, а с друзьями много!

[vikus]

Сегодня попробовали позаниматься с утра. Так как до праздников Бой выдавал мне четкий отказ от работы, то как раз на время праздников был сделан перерыв. Работаем над схемой ОКД - одевание намордника, команда гуляй, отказ от корма с руки, место, аппорт и рядом. Сегодня вруг меня осенило, что мы вообще не делали комплекс. Т.е. у нас есть ОБДешный комплекс из двух команд сит - леж. Есть отдельно команда - стой. Пытались собрать. Очень грязно - продвижки - постоянная смена фиксирующих лап)) Т.е. сит-леж по задним, стой - сит по передним. На расстояние есть еще и игнорирование команд.
А вот с местом уже лучше. Он понял, что бежать надо к сумке, но еще не понял что ложиться надо самому. Ждет как в ОБД мою команду. Сегодня на высыле случилось встреча с людьми. )) Я его выслала на место, а там как раз люди идут. Он не добежал до сумки метр и намертво остановился. Видимо одел на себя плащ невидимости))) Т.к. на место не досылался и ложиться не ложился. Так ждал пока мимо него пройдут люди Ну, а там и я уже до него дошла))
Аппортировка - жует. Жует именно в момент фиксации в ОП. Из-за этого ОП криво и если во время не забрать гантель, то уронит ее. А все потому, что когда садиться нафига то закидывает голову и гантель падает ему на задние зубы, ну, он ее и пытается ее вернуть обратно. Так мне кажется. Потому что когда он бежит он не жует. Решила подавать ему гантель просто на удержание в оп. Раз хорошо, второй раз снова закидывает голову.
Рядом отказался делать. Видимо передавила. Потому что либо он бычок идущий следом, либо никак. Наверно, надо покормить за каждый шаг опять.
Сегодя получилась сама собой выдержка в ОП с отвлечением))) Мы как раз рядом собрались делать, как на нас вылетела дворняжка, увидела Боя и долго металась из стороны в сторону куда же бежать)) Команда нельзяи он сидел и наблюдал за метаниями собачки))))

[ASKrainev]

Апорт - это понудительная команда... это, как "держать" в хвате. Жует - играет и, как следствие, бросает чтобы продолжить игру... Возвращаемся к началу и формируем команду "держать" в ОП (от 5-10 сек до ...) не забываем подкреплять "хват", но точно не гантелью...
Реакция на людей - это не есть хорошо, по мне... Формируем навык с короткой дистанции (я бы включал команду из ОБД, отменить ее будет много проще, чем сформировать скорость и качество "высыла"...)
Продвижение при комплексе - Бог с ним! Главное четкость исполнения команд. Я бы вернулся к работе с комплексом у ноги (в ОП)...
А еще, мне так кажется, Бойчу важно поймать кураж, а это уж Ваша задача найти КАК!!!

[vikus]

Реакция на людей - это не есть хорошо, по мне... Формируем навык с короткой дистанции (я бы включал команду из ОБД, отменить ее будет много проще, чем сформировать скорость и качество "высыла"...)

А еще, мне так кажется, Бойчу важно поймать кураж, а это уж Ваша задача найти КАК!!!

Реакция на людей у нас была всегда. Просто всегда это было избегание. Он мог уйти, так же как сделал на соревнованиях, когда увидел бегущую тетку. Стало страшно, свалил ко мне. А тут встал как вкопанный. Нам бы такую остановку на "остановке в движении"))
У нас всегда была сильная ориентировочная реакция, последнее время удавалось его завуалировать, сделать меня интересней или игрушку интереснеей. Или чувство ответственности важнее, т.е. надо сделать чо мама сказала, пусть плохо, но сделать. Но реакция всегда есть, он бдит, враг рядом и не дремлет.

Кураж бесспорно важен. Но с куражом он ловит нервы)) И мой спокойный Бой, превращается в этакого шалуна озорника мальчишку. В этом состоянии, он может бежать с офигенной скоростью к аппорту, схватить его и побежать совсем в другую сторону. Может на подзыве бортануть меня грдью, пролететь дальше, сесть в метре и сидеть довольным)) Или может вообще начать бегать вокруг меня кругами, припадая на передние, приглашая меня играть и ну, нафиг все эти выдержки и упражнения))) Как правило потом он расстраивается и уходит в себя.
Не научили меня как работать с собакой на кураже.