О нашей ответственности перед породой

Подбор пар, наследственность и другие вопросы разведения собак.
Лиана
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 11:05
Откуда: Riga
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 1632 раза
Контактная информация:

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Лиана » 19 июл 2013, 12:21

Мы уже много думали на эту тему и пока вариантов нет особо :-( исключать проблемных собак из разведения - да, а подсовывать пусть и бесплатно, но таких сложных собак всем - это жестоко. Поэтому пока что приходится следовать варианту австрийских и голландских заводчиков - работать с щенками с первых дней.

qwer
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 17:46
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение qwer » 19 июл 2013, 12:21

Julia003 писал(а):
А что Вы делаете, если собака больше не хочет играть в тарелку или устала? Вы не сдаетесь? заставляете ее играть дальше?
я не то чтобы с сарказмом, просто вот сейчас задумалась... мы же останавливаемся, если речь про тарелку...
Я писала про случай в почтовом отделении, она была на руках, у нее случилась первая истерика, что я могла сделать в той ситуации, кроме как выйти из помещения, где люди просто офигели от наших визгов? Там успокоить ее было нереально. Ей было в районе двух месяцев и я - вся в полной эйфории от счастья- АААА, УРАААА, у меня есть СОБАКА!!!
Сейчас, естественно, мы научились предвосхищать события, по возможности. Услышали начало салюта, взрыва петард, например, и понеслись бегом, побегали пока не стихло и все нормально, почти проехали эту ситуацию.

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение ASKrainev » 19 июл 2013, 12:22

Julia003 писал(а): Лет до двух уверена на все 99 процентов. У нее сердце раньше разорвется.
не разорвется... Иначе, на площадках много разорванных сердец встечалось бы...
Julia003 писал(а):А про ЗКС, я именно это и имела ввиду. Пошто обычную социализацию и обычное налаживание контакта с людьми величать ЗКС? Есть специальные занятия. Очень много урпажнений в ПСС. И от того, что это на ЗКСной площадке будет происходить, оно ЗКСным занятием не станет, это раз. А двас, это то, что если такая собака станет сведетелм шикарной атаки на фигуранта, с хлыстом, и собачьими воплями, то возможно ее больше никогда в чувство привести и не удасться. С ее точки зрения, это будет картина жуткого сражения, которого она запрограмированна избегать. Так что по мне, лучше избегать и слов ЗКС в таком контексте и самих площадок.
не согласен! имею свою точку зрения, основанную на некоторых наблюдениях и практике...
Julia003 писал(а):Вы себе даже представить не можете какие советы раздают в лифте. У всех была такая же проблема и все ее решили. А уж способы, это мне надо попросить брата записывать было. Там такое было, закачаешься.
мне кажется мы именно с этого начинали, что форум не может быть местом прагматичных советов...
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

Кошка Маргошка
Сообщения: 2795
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 16:32
Откуда: МО
Благодарил (а): 2368 раз
Поблагодарили: 1365 раз
Контактная информация:

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Кошка Маргошка » 19 июл 2013, 12:22

qwer
Спасибо за такой полный любви к собаке пост, трогательный.
Что делать -я не буду говорить, столько тут советовали, да и Вы имеете опыт поболее многих имея такую собаку.

Мое мнение - психика собаки должна быть такой - что ее никакой новичок не испортит, что бы кто бы не говорил про социализацию.
Достают собак из "освенцизма" или от пыток каких недочеловеками, откармливают, лечат и все - собака нормальная, руки лижет.
А тут пакетик взлетел с земли - собаку сдуло или "обожечеловекидет" и собака падает умирать..
Какая социализация? Хватит уже тешить себя иллюзиями.
Необходимость в социализации и говорит о том что психика не очень то устойчивая! А если она нужна всем щеночкам БШО, то "мама не горюй"(((((

Лиана
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 11:05
Откуда: Riga
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 1632 раза
Контактная информация:

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Лиана » 19 июл 2013, 12:24

ASKrainev писал(а): ну так не разводите таких...
На то он и должен быть: знание, опыт, порядочность мало мальская у Заводчиков...
Плюс все это в обязательной категории должно регламентироваться нормами племенного положения и фискальными мерами..., а не "моральными угрызениями совести"...
Каких таких? Если такие щенки у нормальных родителей, причём часто бабушки и дедушки тоже нормальные. Лично видела таких щенков и их предков на выставках.

нос
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 10:04
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 44 раза

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение нос » 19 июл 2013, 12:26

tannechka писал(а):qwer может я ошибаюсь ,но Вы уступаете истерикам. Как только Ваша собака начинает вести себя "дура-дурой" Вы уводите ее ,туда где с ее точки зрения безопасно. И этим невольно подкрепляете такое поведение. Ей плохо ,страшно -она орет или прячется ,Вам стыдно или жалко собаку ,Вы ее уводите. Собака получила свою безопасность. Всееее.... Что осталось у собаки-орать ,орать громче ,тащить ,тащить сильнее -и мне будет хорошо(безопасно). При общении с трусом у собаки не должно быть ни малейшей возможности проявления самостоятельности или требований если только это самостоятельность не направлена туда куда Вам нужно. Совет про серьезные нагрузки хорош. Чем более собака уставши -тем меньше ее НС реагирует на события.
Вы правильно делаете что озвучиваете. Здесь нечего стестнятся ,как и боятся гнева и упреков заводчика. А если хоть какого-то заводчика заставит задуматься -вообще супер! Собака то живет и мучаеться. Тот кто считает это нормой хотели бы сами все время боятся?
Я никогда не шла и не иду на поводу у своей собаки. И нахожусь в этой ситуации до тех пор, пока она более менее не успокоится, далее по состоянию, могу немного и прибавить "стрессовости", например, попросить погладить или еще чего, давая понять ей этим, что страх пустой. Работа ведется. У нас, конечно, теплилась надежда на "перевоспитание".....

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение ASKrainev » 19 июл 2013, 12:27

полагаю о которых Вы написали ранее...проблемных... Ведь заводчик знает свое племенное ядро, анализирует, прогнозирует, крайне часто повторяет успешные дубль-пометы...
Лиана писал(а): Ок, ну вот допустим у заводчика помет, выращивает он щенков месяцев до трёх, определяет, что есть щенки, которые проблемные. Готов отдать - Вы возьмете ? Вот лично Вы себе домой то, что описывают выше. Бесплатно, под стерилизацию, чтобы потом всю жизнь мучиться.
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

Julia003
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:53
Откуда: Kaliningrad
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1868 раз
Контактная информация:

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Julia003 » 19 июл 2013, 12:31

ASKrainev Говорю же, бесполезные споры. Вы пишете про неуверенную собаку, в которой развивают уверенность. При чем тут генетический трус, которого на площадку затащат волоком. Вы когда-нибудь видели собаку, которая от страха крупной дрожью трясется в лифте потому, что в него иногда люди подсаживаются? Которая не слышит хозяина и за долгие месяцы выучила, что выйдет она только тогда, когда посмотрит хозяину в глаза. Собаку которая так едет днем, а ночью в том же лифте сидит спокойно, потому что ночью ОНИ не ходят. Просто скажите видели или нет?
Arden Sol kennel ArdenSol.ru Ulekk@rambler.ru +79062182577 Пу-фото

Julia003
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:53
Откуда: Kaliningrad
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1868 раз
Контактная информация:

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Julia003 » 19 июл 2013, 12:35

Лиана писал(а):Мы уже много думали на эту тему и пока вариантов нет особо :-( исключать проблемных собак из разведения - да, а подсовывать пусть и бесплатно, но таких сложных собак всем - это жестоко. Поэтому пока что приходится следовать варианту австрийских и голландских заводчиков - работать с щенками с первых дней.
Не надо подсовывать, нужно все рассказать и показать. Взамен, такая собака отдает такое море любви хозяину, что не доступно простым нормальным собакам. Так что может кому-то и подойдет. Хотя, конечно имеет смысл так высказываться, как я сейчас, если пытался пристроить такую собаку. Фантазии от реальной жизни могут здорово отличаться...
Arden Sol kennel ArdenSol.ru Ulekk@rambler.ru +79062182577 Пу-фото

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение ASKrainev » 19 июл 2013, 12:36

Julia003
Не поверите, но видел! Возможно у нас критерий оценки "генетического труса" разный. Однако, от этого сложных собак в породе БШО меньше не становится...
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

Ответить